Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

А никто температуру трансов особо и не мерял, почти все зациклились на температуре дросселя и его изготовлении.

Намотан силовой на РМ 74 эпкос N 87, дроссель на РМ 62 эпкос N 87.
Постоку поскоку ставилась задача на мост с большим ПВ, то меньше 150 Ампер он и не грузился на продолжительный режим работы. Ессно на первом месте по нагреву стоит вторичная обмотка силового транса (шина 16мм2 , 3+3) Fрез=35 кГц.
С ООС темература постабильнее будет (схему ООС по Даки кардинально нужно менять)

Полагаю, что феррит в трансе больше греется на ХХ, когда ширина импульса максимальная.
Нагрев умньшается при прибдижении частоты к 30-35 кГц - потому. что народ зациклился на 18 витках.
Мои данные:

Транс Ш20х28 2500НМС - 18/3+3 частоты 25 кГц - феррит на ХХ греется около или чуть больше 50 градусов (рука держит 2-3 секунды.

транс Е65 N87 - 18/3+3 (просто заменён ферит Ш20х28 2500НМС на Е65) частота 25 кГц - феррит на ХХ греется не более 50 градусов (рука держит).

транс Е70 N87 - 18/3+3 - частота 25 кГц - феррит на ХХ греется приемлемо - рука держит.

транс Е70 N87 - 18/3+3 - частота около 28-30 кГц - феррит на ХХ греется не сильно - предположительно до 35 градусов (субъективная оценка на ощупь).

Просто в случае с Бармалейником, если витков мало, то следует бздык, а резонасник живёт, вот и злоупотребляют малым количеством витков.

а что касается дросселя, то лично я не замечал чтобы он грелся. Толи силовой транс греется значительно больше и отвлекает внимание от дросселя, толи он у меня вообще не греется. Попробую обратить на него особое внимание, когда в скором времени буду гонять резонансник.

Силовой 17 и 3+3, вес феррита 720 гр.(гораздо более точный параметр в весе будет) РМ-74, на ХХ просто чувствуется что он теплее окружающей среды, F рез 35кГц. Ессно с повышением частоты нагрев меньше. У дросселя действительно нагрев не очень, кондеры тоже не греются .
По теплу по сравнеию с косынкой при прочих равных условиях значительный выигрыш .

Сообщение отредактировал yjriy - 19.3.2009, 1:00

Вот тут чуть подробнее. Одинаковые трансы, а частоты разные. За счет чего? "Баяны емкостей" разные? А если еще частоту приподнять до 35 кГц?
Да и дроссели на Е65 у меня не вписываются в 90 мГн. Всегда получаются больше.

Сообщение отредактировал Dedan - 19.3.2009, 1:25

Трансы одинаковые Е70 а частоты разные, т.к.
1) дроссель 12 витков на Ш20х28 2000НМ - рез. кондёры 0,15 - 6 штук = 0,225 мкф - резонансная частота менее 25 кГц, опускаться меньше выставленных 25 кГц побоялся.
2) дроссель 14 витков на Щ20х28 2500НМС - рез. кондёры 0,1 - 8 шт = 0,2 мкф - резонансная частота в районе 30 кГц (точно сказхать не могу, т.к. дома на осцилле отградуировал частотозадающий резистор к частоте, а на работе при настройке резоанса руководствовался только прибавлением или убавлением оборотов резистора, лишь предполагая какая устанавливается частота).

Ув.спецы,посоветуйте плиз в резонанснике Клима на выходе ограничил 130А, вмосту транзисторы irg4pc40ud :можно ли еще добавить мощи,или лучше пусть будет так,для долговечности???

Вопрос к практикующим оптикам.

Сколько току кушает одно оптобревно на частоте 30 - 40 кГц, с пушпулём - довеском (типа 972/973) с учетом его свозняка, и нагрузкой
типа полтинник?

Кому нибудь попадались на глаза данные по деградации оптобревен?



Сообщение отредактировал Diso - 19.3.2009, 21:10

KLIM как-то называл желательный максимум для 40UD - как раз 130А.
Выше не стоит лезть. ПО началу выдержат, но будете постоянно бздеть

Доработал платку под другие прокладки.

Сообщение отредактировал Dedan - 20.3.2009, 3:29

Совсем другое дело.
Вопрос? А потянет-ли этот преобразователь, и не скоко удоражает аппарат.

Драйверы сейчас по 100 руб, конверторы по 130. Итого около 800 руб.
У такого силового блока есть дополнительное преимущество. Его можно использовать не только в резонанснике.
ЗЫ.
Еще вопрос вылез. Пустоты под платами (между платой и корпусом, платой и радиатором и пр.) набирают пыль, которая со временем становится токопроводной. Может быть заполнять их силиконом или лучше термоклеем?

Сообщение отредактировал Dedan - 20.3.2009, 17:31

Я пробовал и термоклей и силикон (нейтральный), оба ведут себя нормально. Были слухи что термоклей иногда прогорает - такого небыло но термоклей недружит с силиконом, на границе их стыковки образуется электропроводящий слой. И еще термоклей всетак ТЕРМО, и может поплавится. Поэтому всёже склоняюсь к силикону.

Dedan, что-то не могу найти схему DC-DC преобразователей. Ткните носом пожалуйсто

А ее и нету.

как нету если Dedan, питает както HCPL3120 с помощью её

Оптические драйверы штука хорошая, но шараханье от одного технического решения к другому без выяснения причин недостатка ранее использовавшегося, имеется в виду ТГР,есть признак незрелости философа. Главный недостаток трансовых говнодров имени господина Негуляева в том, что "нулевое" напряжение в паузе обеспечивается простым включением нагрузочных резисторов парллельно вых. обмоткам. В стац. режиме, когда ток ХХ ТГР-а невелик, это прокатывает. Однако, в переходном режиме, например при легулировке тока, при включении-выключении, при просадке питания, наконец при низкой индукции насыщения хреноткудавзятого феррита, ит.д. ит.п возможно одностороннее подмагничивание и резкое увеличение тока намагничивания к концу импульса управления. Это приводит к тому, что во время паузы, сразу после пропадания упр. импульса одной диагональкой, на обмотках упр. другой диагональю возникает выброс напряжения, равный произведению тока намагничивания приведенного к этой обмотке на приведенное сопротивление шунтирующего резистора. При этом ключики диагональки открываются несмотря на "мёртвое время", а затем плавно закрываются в линейном режиме с выделением офуенной импульсной мощности. Такая "тренировка" рано или поздно приводит к исполнению музыки Баха. Чтобы такого не происходило, первички ТГР-а должны быть зашунтированы в течение паузы открытыми ключиками. Самый простой вероянт:-включить первичку между выходами современного контроллера, имеющего двухтактные выходы или сделать оные с пом. доп. полевиков при использовании народной TL-ки. Другое решение-мотать на сердечнике ТГР-а доп обмотку "гашения" тонким проводом, с кол-вом витков большим или равным первичке и "коротить" её в паузе через мостик и доп ключик. При такой "закоротке" первички, ток намагничивания не сможет создать на управляющих обмотках напряжение, достаточное для открывания ключа. Кроме того, желательно прикладывать запирающее напряжение к затвору ключика и во время паузы. Схемные решения такой запиралки имеются, например, в книжках и патентах посвященных управлению биполярами. Еще одним способом способом решения проблемы, является использование двух однотактных ТГР-ов, аки в народном бармалейнике.
Подумайте, господа сварковаятели, что выгоднее: грамотно использовать копеечный ТГР, или платить бубушки за оптику и питальные прибамбасы для оной.

Сообщение отредактировал gyrator - 20.3.2009, 20:37

Господину Гиратору-БЛАГОДАРНОСТЬ!
аж прям так все толково и на пальцах обьяснил-приятно читать!

Конверторы промышленные фирмы Motien отсюда. Это временная мера, пока не разберусь с ТГРом, точнее с двумя ТГР по диагонали. Они много проще.
Брал 12 - +\- 15. Питал от 10вольт. Они без стабилизации выходного напряжения. Стабилизированные втрое дороже.

http://www.itis.spb.ru/HOT/dcdc.htm

Согласен с Гиратором.
Импульсные транформаторы все еще применяются, но лишь для развязки. И до и после ТГР нужно активно влиять на правильное формирование импульсов.
Хотя наверное "рассыпуха" это уже вчерашний день. Установка одного корпуса или десятка, а то и двух мелких деталей - разница существенная. Особенно при ремонте.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.3.2009, 0:05

В продолжение темы про музыку Баха.
Народная TL-ка устроена таким образом, что ежели через
унутренний операционник или цепь его коррекции проскочит
маленьки "помешаный" импульс, например, при шуршащем токозадающем
резисторе, то эта мелкосхема переключится без гарантированной паузы и при этом товарищ Бах оченно может помузицировать.
Вот так это выглядит в виртуале:

Сообщение отредактировал gyrator - 21.3.2009, 15:28

Значит ли это:
1. Что найдена причина немотивированных бахов с БУ на 494? К 594 это тоже относится?
2. Что лучше использовать ШИМ 3825 или 3846? У них этого недостатка нет?

ЗЫ.

Возвращаясь к силикону. А как у него с пробивным напряжением по сравнению с воздухом? Можно ли им заполнять пустоты под баяном емкостей? Там ведь под два киловольта.

Сообщение отредактировал Dedan - 21.3.2009, 16:55