Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

А на TOPке всё без проблемм работает, и убить её сложно, и прога расчётная есть бесплатная, и писали про БП кучу- можжа форум почитать надо или в сети полазить?
Две страницы из пустого в порожнее- обсуждали же всё это.

Ох ща ругать будут... А можно подробней про программу.

Абсолютно согласен, но человек хочет непременно довести до ума эту, и это его неоспоримое право.

Совершенно верно. Даже ссылочку дам на скачивание её оттеда и без регистрации - http://mktg.powerint.com/mk/get?_A=10035&_U=10001
Последняя версия PI Expert v.7.1 В настройках ставим русский и радуемся взаимопониманию.
И по Viper дам ссылочку - http://www.st.com/stonline/products/famili...info/vipfm5.htm

Тут вопрос в другом. У кого есть очень старый PI Expert - тот который TOP221-227 может считать? Был бы очень признателен.

Сообщение отредактировал Levs - 1.4.2009, 18:05

Загрузил сюда http://upload.com.ua/get/900783703/ .Если не ошибаюсь то это она.

Сообщение отредактировал Genadiy - 1.4.2009, 23:40

Большое спасибо Геннадий.
Вроде и искал внимательно, а оно оказывается всё было в четвёртой ветке по Бармалейнику.
Там Кабельщик выкладывал версии 4.4 и 6.1, просто обьём информации на сайте уже скопился огромный,
так быстро и не пересмотришь, поиск тоже не всегда помогает, вот и приходится иногда обращаться за помощью.
Геннадий, ещё раз благодарю.
С уважением, Александр.

В продолжение темы.Может кому-то пригодится.Экспериментировал с установкой и удалением ПиЭкспертов разных версий. Так вот, если первой поставить
PIExpert 4, то последующие версии его не затирают при установке. Поставил v.4, затем сверху v.6.5, затем 6.6 (она затёрла 6.5, а
четвёртую не тронула), затем 7.1 (она затёрла 6.6, четвёрка уцелела). Сейчас мирно сосуществуют v.4 и v.7.1


Сообщение отредактировал Levs - 2.4.2009, 17:19

Седьмая убивает шестую (они про это пишут- проекты не трогает, конвертит потом под себя). Прога классная- простая и надёжная, если ещё по готовым дизайнам полазить и апноды почитать- источники с ходу работают (да и при 90-250В. входа). Главное с трансом не напутать- но и тут всё расписано! Никогда так просто источники не строил (уже более 20 шт. разных). Спасибо буржуям.

Сообщение отредактировал ig3757 - 2.4.2009, 19:27

Гиратор, подскажите пожалуста как в автогенераторном полумостике изменять коефициент заполнения импульсов? смущает открытие ключиков не в нуле напряжения, эще одна важная проблема - гирлянда с диодов на обмотке ТГР, неужели нельзя как нибудь избавится от этой сравнительно дорогой печки, пробовал сбрасывать энергию с этой обмотки в банки сетевых электролитов, но не смог решить проблему с коеф.заполн.
схемка в общем хорошая, вот только бы решить проблемку с упомянутой гирляндой, в моточных данных можно сказать разобрался, только вот с контроль тока намагничивания придется на отдельных ТТ, в себя в городе не видел нигде сверлышек для сверления феррита.

yjriy,
У меня есть пара вопросов.
1. Вы почувствовали разницу в работе БУ после перехода на дополнительную опору вместо родной, 14 нога 494?
2. Насколько надежно в резонанснике ведут себя 3120 с однополярным питанием?
(Не было пока возможности его основательно погонять на полной нагрузке). Да и питаю я их +15\-5.
3. Параметры ТТ . Есть ли какие тонкости в подборе витков, намотке? Обычно ТТ штука в себе. Насколько он линеен?

Сообщение отредактировал Dedan - 3.4.2009, 2:40

Ув Гиратор
Вопросик, коли разговор зашел о трансформаторных дровах но с нормальной прической - как Вы думаете насчет применения микросхем МС34151 для раскачки транса? По идее они зажимают транс со всех сторон, и это можно использовать для увеличения трансовых резюков (те что 47-51ом перед транзисторами) на порядок. Правильно ли я думаю? Тем самым избавимся от печек относительно дешевым методом, без оптики и кучи развязных питаний.

то что здесь рулит ЧИМ я понял, К.зап мне удавалось немножко менять, я подумал что есть какие нибудь способы сделать регулировку шире.
Частота на ХХ определяется по моменту входа силового транса в насыщение, а под нагрузкой от индуктивности дросселя.
я еще не смотрел есть ли какие нибуть низковольтные быстрые диоды (с приятной ценой), но в общем идея с печкой меня смущает, я писал что пробовал сбрасывать энергию в банки, при этом правда не удалось добыться большего Кзап и включение ключиков получилось немного жестковатим.
Может имеет смысл попробовать Чим на двухтактном контроллере, 3846 например?

Dedanписал:

Извиняюсь за банальность, но трансформатор напряжения и трансформатор
тока суть дуальные четырехполюсники, т.е. то, что для одного КЗ, то
для другого ХХ, соответственно ток и напряжение, сопротивления и
проводимости и т.д. Не случайно в силовых сетях ПТБ категорически
запрещают использование ТТ без закоротки вторичной обмотки, иначе
бешенные киловольты раскороченной вторички запросто могут убить
незадачливого оператора.
Кольцевой сердечник ТТ, охватывающий проводник с током, согласно
закону Био-Савара находится под действием стационарного магнитного
поля, напряженность которого на расстоянии R от оси проводника
составляет
H = I/2pi*R;
Т.е. при токе 10 А на расстоянии 10 мм напряженность составляет почти
160 А/м, что соответствует началу насыщения феррита 2000НМ1. При
больших токах сердечник влетает в насыщение в легкую. Если на этот
сердечник намотать вторичную обмотку и закоротить ее, то возникающий
ток КЗ в идеале полностью размагничивает сердечник. Имеет место
полная аналогия с режимом ХХ идеального трансформатора напряжения
с бесконечно большой индуктивностью первички. Только в ТН все
наоборот: исчезающе малый ток намагничивания, индукция без
напряженности поля и т.д.
В конкретном случае для ООС по току в полумостовом инверторе мною
был использован ТТ на сердечнике К28*16*9 с 40 витками вторички.
Первичка просто провод вывода силовика. При расчетной амплититуде
тока первичной обмотки 100А и коэффициенте трансформации 40:1
амплитуда тока вторички в режиме КЗ = 2,5 А. Нагружая вторичку на
сопротивление 5 Ом, ожидалось получить амплитуду напряжения на
нагрузке ~12,5 В и после детекторного мостика ~12 В. Далее после
сглаживания в интегрирующем звене имеем при максимальном токе около
6 В, что уже согласуется с допустимыми напряжениями TL494. Степень
замагничивания сердечника из-за неполной компенсации при ненулевом
сопротивлении нагрузки не оценивалась, но по наитию был использован
феррит 1000НМ, у которого напряженность насыщения вдвое выше, чем
у 2000НМ1. Измеренные непосредственно в схеме напряжения в цепи ТТ
мало отличались от расчетных, что подтвердило правильность исходных
предпосылок.
Несколько иначе этот узел выполнил yjriy. В полномостовом инверторе,
где он применил ООС по току, амплитуды токов в первичке, грубо говоря.
в два раза ниже. Если предположить, что он использовал тот же коэф.
трансформации ТТ (точное значение как-то прохлопал ушами), то при
нагрузке 5 Ом сигнала с выхода детектора ТТ могло просто не хватить
для нормальной работы схемы. Он увеличил сопротивление нагрузки до
70 Ом, что позволило поднять выходное напряжение, а заодно и усиление
в петле обратной связи и получил прекрасные результаты испытаний.
В какой степени при этом нарушена чистота породы судить трудно, но
практика сказала ДА!

Если я правильно понял 151 драйверы до и после ТГР?
Мы подобную схему делали, когда дров хороших еще не было. 151 перед ТГР пойдет, а вот за ним все равно надо умощнять выход т.к. 1,5 А явно мало. 1 ключ с трудом потянет. Да + питание самого драйвера на второй стороне. Правда есть недорогие Микреловские драйверы по 40 и 50руб 6 и 9А. MIC4420-4421.
На круг получается 2 дрв+транс, а при наличии 4420-21 нужен лишь быстрый оптрон.
Кстати. Кто пользует быстрые и недорогие оптроны? Что сейчас ходовое и доступное?
ЗЫ.

Клим! Надо бы пошептаться про блок на 80 кГц. Ящик Ваш потерял вместе со всей почтой.


Как всегда, в Ваших постах все толково изложено. Спасибо!
У нас ТТ, правда в другом девайсе, грелся не хило, потому и спросил.. Видимо баланс витки-нагрузка подбираются опытным путем, в конкретной конструкции. Пришлось повозиться.


Так потому и облизываемся, пытаясь совместить преимущества ТГР и оптики, слив их в один флакон.))

Сообщение отредактировал Dedan - 3.4.2009, 15:34

Вам принципиально оптроны? Или любая гальваническая развязка подойдёт?

spesso
Лично для меня на данный момент малой кровью избавится от печек резисторов, 1А по 12вольтам потребления БУ слишком расточительно. Гальваника нада, ато бы поставил IR2110 и не маялся. Может и впрям мост раскачки ТГР Большакова поставить и затворные резюки на 51 ом увеличить до 400ом и успокоится?

Dedan - Насчет 34151 - я хотел сразу качнуть ею транс, так как в поддатом шите написано 2А и меня бы это устроило (но с нею еще не работал, незнаю что за зверь), а по выходу ТГР резюки на 400 ом и силовик с затворным резистором. Но коли хилые - отпадают. Выходит мост раскачки Большакова и порядок.
По поводу пошептатся - запросто, я тебе на почту повторно скинул и в личку можеш сюда писать, если чем помогу...

Сообщение отредактировал KLIM - 3.4.2009, 16:38

ADUM1200 ADuM1233
И вообще у них много, да и у других тоже.

Сообщение отредактировал spesso - 3.4.2009, 17:04

увеличение резистора нагрузки ТТ необходимо делать одновременно с увеличением
количества витков на вторичной обмотке ТТ (кретерий:неизменная выделяемая мощность на Rнагрузки)
в противном случае форма тока во вторичке не повторяет форму тока в первичке

А Большаковские ТГРы сохранят нам переключение в 0 токов и напруг? На днях прикуплю на пробу MIC4420, 21.

Гиратор!
Выход 3825, 3525, 3846, разве не коротит первичку ТГР в паузах? Ну а от снижения напряжения питания ШИМ можно сделать защиту. Хотя при надежном БП это видимо излишняя предосторожность.

Сообщение отредактировал Dedan - 3.4.2009, 20:15

Можно поставить 2104 с буферком на комплименте 6116, 6117 или аналогичными. Правда придется их лепить по паре на каждое плечо

Сообщение отредактировал yjriy - 3.4.2009, 19:54

По поводу сверлышек для ферита.Возможны варианты:Берёш феритовое колечко 10-16мм раскалываеш его надвое ,шлифуеш излом на наждачке,приклеиваеш полученое полукольцо к плоскости трансса наматываеш измерительную обмотку и всё. Пока сердечник транса не насышен, поле заключено в нём,а когда насыщается оно выплёскивается наружу попадая в полукольцо и наводя в обмотке напряжение.
(Подсмотрено в древнем инверторе на биполярных транзисторах лет 15 назад.)

Спасибо!
Я был на той ветке. Много полезного там родилось.
По моему драйвер MIC4420 или лучше 4421 для этого подойдет. Забабахать его на выход 494, а в нагрузку ему ТГР?

ЗЫ.
Была у меня мысля (по всему видать глупая) питать его +15\-5, да только ТГР наверное не поймет минуса. В соседнем канале может начать транзистор открывать.

Сообщение отредактировал Dedan - 4.4.2009, 9:41