Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Ребята , про всякие каки на малом токе расскажу .
Микросхема UC3845 и , иже с ним , или с ней , при малом соотношении Vвход и Vопора в силу
своих конструктивных особенностей , ведёт себя абсолютно неадекватно , поэтому рекомендуем
очень аккуратно использовать на малых токах . Может , кстати грохнуть силу , без какой либо нагрузки , просто так . С этим бороться только грамотной схемотехникой . Способы приведены
ниже , посмотрите мою схему. Подробности по мере востребования .



В общем , рассказываю про свой аппарат .
Два косых с мощным нулём , параллельно стоят на двух фазах на БЭС , ну киловатт 6 -- 8 не знаю . Варят почти уже год , проблем нет , ток - до 250 А , это у девайса , но говорят что четвёркой режут без проблем , сделаю следующий , сфоткаю выложу.

А по подробнее можно? Люблю страшные сказки на ночь.

Сообщение отредактировал spesso - 3.4.2009, 22:05

Это каким же образом? Открыть ключи и отказаться закрыть? Так там конструктивно больше Кзап =0,5 не выдавишь.

"...Но Толян был в математике горазд: Он чего то там сложил, потом умножил, подытожил - и сказал, что ключ UC убьёт зараз"(с)

И куда ниже? Глядел даже под компом - нема схэмы.

При управлении по 2 ноге на малой практически исчезающей длительности импульса наблюдаются искажение вершины и падение амплитуды. Поэтому не дожидаясь других чудес я перешел на управление по 3 ноге, а 2 на землю. Микросхема способна защелкиваться поэтому диод Шотки по 1 ноге не лишний элемент.

А что можно извлечь из аппарата при такой длительности импульса?

Спасибо-точно делитель виноват.

Ток незнаю какой был. Камелот верно сказал. Регулятор на середине. У меня тройка нормально зажглась и дуга была. Транзюкам ппц от тока? Он сильно большой был для 740-ых?

Вот последняя парочка ключей осталась, но стабилитроны кс213б закончились. Вообщем прикупил на 15 вольт ( те грелись), но с одним анодом ( как мне сказали) Такие подойдут? Одного стабилитрона хватит, или их 2 штуки надо запараллелить ( в разные стороны). Или идея бредовая?

Вот что нашёл раблер:
Замена стабилитрона. Вместо двуханодного стабилитрона КС213Б можно использовать практически любой одноанодный маломощный стабилитрон с напряжением стабилизации в пределах 11...14 В.


Сообщение отредактировал Коля - 4.4.2009, 9:18

А чё без сарказма не получается ? Или же если я чего не понимаю , то все вокруг дураки .
Так по Вашему ?
Ну да ладно , триггер , который в 45 управляется фронтом , я думаю это понятно.
Компаратор , разработанный в те далёкие годы , неидеален и без гистерезиса ,
поэтому при малом соотношении опоры и входа переходит в линейный режим , что может делать
логика и как будет переключаться триггер при присутствии на входе триггера чёрти чего ,
надеюсь не надо. Вплоть до игнорирования стробов от генератора , что чревато неадекватным
увеличением длительности импульса . В реале начало нелинейного режима проявляется уже
при разнице амплитуд 25 - 30 мв , причём с хорошей конюшни мелкосхемы отличаются в лучшую
сторону . В этом режиме за счёт приличного КУ компаратора ловит всякую дрянь к тому же.
Производители рекомендуют принудительно помогать работе сего узла разными способами ,
так что я тут ни причём , я просто применяю рекомендации . Кстати в раннем Бармалейнике
это тоже сделано . Проявляется в виде шумовой составляющей на малых токах , шваркнуть
может на коротких трансах , так что большинству это не грозит . При чём проверку на данный
неадекват пришлось проводить после баха в холостом режиме без нагрузки , просто долго крутил ручечьку и слушал , де ж она такая нехорошая шуршит . Пока не шваркнуло .
Заинтересовался , разобрался , ну вот счас выложил , а вы обхаяли . Не знаю чё и думать .

До сих пор пытаюсь избавиться от шуршавчиков, перерыл всю схему нашел один косячёк. В снабереах вместо 51 Ом поставил 0,51 Ом Странно но ничего при этом не бахнуло и не грелось на ХХ. Заменил резисторы на 47Ом и на ХХ стал греться транс хотя насыщения нет. А шуршуны при этом всё равно остались.

А это посмеяться на досуге. Мега-кипятильник. Питается от розетки и способно вскипятить небольшое озеро, или разогреть речку.

Нее. Без сарказма пока никак, ибо я недавно тоже живописал возможный глюк народной TL-ки, но показал его проявление не модельке.
Как человек грубый и невоспитанный, позволю себе заметить, что читая Ваши посты возникает впечатление, будто Вы, извините, пишете их с большого бодуна. Особенно это касается самого текста. Если уж беретесь писать, а не пИсать, то будьте любезны, уважайте читающих и потрудитесь форматировать написанное. Да и цитату, того кому отвечаете, тоже не плохо бы вставлять, ибо это признак элементарного уважения к собеседнику, еще раз прошу прощения за грубость, но видимо с Вами по-другому нельзя.

Сообщение отредактировал gyrator - 4.4.2009, 12:36

Я думаю Толян слегка сгустил краски про микросхему ( получается что её и в руки брать нельзя ) не она была единственной причиной Баха. Но замену ей давно пора найти и может кто уже это сделал?

ИМХО, помехоустойчивость CM-ШИМ в принципе низкая из-за способа легулирования. А бабахнуть может только в том случае, если импульс управления очеННо узкий (шуршавчик) и его амплитуда после драйвера такова, что ключик находится в линейном режиме и бахает из-за мгновенного перегрева кристалла. Непонятно только, зачем господину Толян-у нужно было столько тумана напускать?

Сообщение отредактировал gyrator - 4.4.2009, 12:53

Ещё видел: в магазин пришёл мужик, достаёт мизинчиковый аккумулятор и говорит: ДАЙТЕ батарейку 1,5 вольта, 23 Ампера...
Оказалось, что это модель была 23А. Также до сих пор очень часто встречаю в обьявления сварочные аппараты 200А 220 ВТ.

Ладно, флудить не буду сильно.

Заинтересовался , разобрался , ну вот счас выложил , а вы обхаяли . Не знаю чё и думать .
[/quote]
Технически все достаточно ясно изложено , только то,что выложено не нашел . Интересно посмотреть чтобы спокойнее спать .

[quote name='толян' date='4.4.2009, 10:43' post='86437']
А чё без сарказма не получается ? Или же если я чего не понимаю , то все вокруг дураки .
Так по Вашему ?
Технически все достаточно ясно изложено , только схему не нашел. Интересно посмотреть чтобы спать спокойнее.


В связи с отсутствием L-метра пришлось вспомнить методику измерения с пом. генератора и осциллографа . Было пару индуктивностей с известной индуктивностью-результаты совпали +- 20% .Хорошо бы получше проверить общими усилиями , пригодится кому-нибудь .

Шуршавчик также неисчерпаем как и атом (не помню кто сказал). Речь ведь шла о ХХ, а там шибко коротких нет это удел КЗ. На ХХ это модуляция длительности импульса посторонним сигналом. Несущую не слышно, а огибающую слышно. Живой пример на ХХ шипение исчезающее в крайних положениях регулятора. Оказалось источник питания имел заметную пилу на выходе. Г-образный фильтр по питанию это явление устранил. А в крайних положениях пропадало так как операционник выходил из линейного режима и напряжение на первой ноге уже не имело шумовой составляющей.

Почему делается длосель из 2 половинок строчников сложенных в H, а нельзя сложить в О но под керны сделать зазор 5мм-8мм под каждую половинку?

Вы всё правильно говорите, только не договариваете.
Рассмотрим такой сценарий:- Толян включает свой приборчик на ХХ. Феррит холодный и Bs большая. Он крутит крутки и слуХает, шуршавчик шуршит, но приборчик жив. Проходит время и феррит разогревается. При этом Bs уменьшается, но демпферы перемагничивают сердеШник в "минус" и приборчик по-прежнему работает. Но вот шуршавчик промодулировал длительность до "затыка", при этом ток нам. упал до нуля а индукция до Br.
После этого старт (шуршавчик разрешил) на разогретом феррите, насыщение сердеШника и тепловой уда по морде кристалла. Несколько ударов (десятков, сотен) и звучит музон имени Баха.
Вот картинка:
Думаю понятно, что при контроле Iнам, такая ситуация в принципе не возможна.

Сообщение отредактировал gyrator - 4.4.2009, 16:47

при зазоре в каждом керне по 8мм имеем практически незамкнутую систему (то же что и в "Н"), но на каждый керн мотать обмотку не технологично, на "Н" мотается гораздо проще, но если есть желание мотать с зазором, то не проблема, кажется Санек выкладывал фотки аппарата с дросселем от ТДКС сложенным в "О" но у него зазор был меньше ~ 1-2 мм.