Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
677 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 29.4.2009, 18:52
Сообщение #281





Гости






Цитата(KLIM @ 29.4.2009, 9:44) *
Гость Так а как же Гиратора Вы не заметили?

Насколько я знаю, гиратор-это инвертор импеданса и его я в схемах форума не заметил.
Извините, если я чего-то не понял и пишу банальности.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сварной_*
сообщение 29.4.2009, 18:53
Сообщение #282





Гости






evq req35 токи ниже 70 а для сварочных работ явно маловаты зачам тебе ето
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 29.4.2009, 19:02
Сообщение #283


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(evg_reg35 @ 29.4.2009, 17:35) *
Добрый вечер. Ну неужели никто не может ответить на мой вопрос
(диапазон изменения ширины управляющего импульса при регулировки
тока от минимума до максимума). В книге написано что импульс меняется
от 0 до 50%???. о чем речь?

Имеется в виду коэффициент заполнения периода повторения импульсов
его длительностью, т.е. отношение длительности к периоду tимп/Tпер.
Максимальное значение для UC3825 45-47% и является внутренним
параметром микрухи. Минимальная длительность импульса неискаженной
формы на частотах 30-40 кГц не менее ~1 мксек. При попытках
дальнейшего сужения импульса амплитуда его падает и генерация
срывается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evg_reg35
сообщение 29.4.2009, 21:17
Сообщение #284


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2009
Пользователь №: 13322



Спасибо, теперь всепонятно. Отвечу на вопрос почему хочется регулировать с нуля. Просто, есть опыт по наладке электроприводов, так там сначала подается управление, а затем другим автоматом включается сила. Здесь же по схеме все подается от одного автомата. При нормальной работе сварщик включит апарат в режиме холостого хода, а затем включает нагрузку (варит). При настройке происходит включения управления и силы сразу на нагрузку. Мне кажется что это не очень хорошо, кстате интересно ваше мнение на этот счет. Вот для этого я и хотел при настройке ограничить ток на 0 при включении, а затем выставить регул. сопротивлением максимум для настройки резонанса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.4.2009, 21:48
Сообщение #285


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Первомайский привет энтузазистам резонанса от инвертора импеданса!
Ежели сделать отвод от середины первички и добавить пару диодов,[attachment=4058:______.jpg]
то выпрямительные диоды будут жить долго и счастливо и умрут в один день от старости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 29.4.2009, 21:56
Сообщение #286


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(gyrator @ 29.4.2009, 22:48) *
Первомайский привет энтузазистам резонанса от инвертора импеданса!
Ежели сделать отвод от середины первички и добавить пару диодов
то выпрямительные диоды будут жить долго и счастливо и умрут в один день от старости.

Эх! Знать бы чуть пораньше.
На трансах мотал первичку в два слоя, отвод бы сам собой получился.

ЗЫ. Хотите прикол?

Вернулся зарядник в ремонт по рекламации. Он попал под 380 и после восстановления Не хотел выдавать более 8А, а дожОн 80А. Заменил транс. Он взорвался. Перекопал все МС. Все без толку. Отложил до "озарения". А в свободное время, вдруг страшно потянуло измерять индуктивность трансов и дросселей. Достал трансы, дроссели, померял, отписался в ликбезе и... по инерции стал измерять индуктивности в заряднике. Твою ять!
Дроссель L3 оказался "поджаренным". Внешне то не видно, стоит зараза, как новенький.

Мдя... Шуткуют там ребята на небе.)))
Только понять не могу откуда они там знают, что меня маразм посетил не вовремя?

В приведенной схеме понравился принцип накачки. Не вопрос пересчитать на 5 кВт. Не знаю, как она там ККМит, но если глянете на схему, выходной каскад молотит всегда на максимальном заполнении, а все регулируется по входным ключам. Сам блок, практически даже никакой и не зарядник, а мощный стабилизатор напряжения. Дует в бортовую сеть 14,5в с током до 80А. Нужное напряжение выставляется джамперами или программированием пикухи. ТТ тоже интересный... кольцо 16х9мм (в пластике) индуктивность вторички 140 МИЛИГЕНРИ!!
Всю печать по плате нарисовать нереально. Огромная плата с смд монтажом и силовыми элементами в одном флаконе. Рисовал ключевые узлы...

Сообщение отредактировал Dedan - 29.4.2009, 23:13
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  zar_st.zip ( 99.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 819
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость IR/VISHI_*
сообщение 29.4.2009, 22:18
Сообщение #287





Гости






Ув.Гиратор с последним постом вы близки к тому чтобы стать злейшим врагом производителей диодов ебу уже полюбившихся и так уважаемых народом ..особенно в условиях экономического кризиса... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 29.4.2009, 22:44
Сообщение #288


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(Гость_гость_* @ 27.4.2009, 22:09) *
Одной из "прелестей" инверторов с рег. дросселем в цепи первичной обмотке силового трансформатора, в т.ч. резонансника, является то, что при переходе от режима КЗ к режиму ХХ, энергия упомянутого дросселя расходуется на пробой и нагревание одного из диодов выходного выпрямителя.
Хотелось бы узнать каким образом, и на кой тогда там сопрессор прикручен, со всякими снабберами, если с перенапряжением не справляется? ЕБУшка ж токи могучие в импульсе держит, помирает то от перенапруги...или ошибаюсь? поправьте
(мерещится мне что прав КЛИМ, штучный брак)


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 29.4.2009, 23:07
Сообщение #289


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Skif @ 29.4.2009, 23:44) *
ЕБУшка ж токи могучие в импульсе держит, помирает то от перенапруги...
или ошибаюсь?

Не ошибаешься. В момент сброса КЗ во вторичке проскакивает короткий
0,5- 1 мксек импульс амплитудой под 600 В, если точно попасть на пик
тока. Но его можно придушить саппрессорами на 350 В, включенными в
параллель половинкам вторички. А с избытком энергии расправляется
силовик за 2-3 мсек. Он медно-ферритовый, ему все нипочем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 29.4.2009, 23:12
Сообщение #290


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(qaki @ 30.4.2009, 0:07) *
Не ошибаешься. В момент сброса КЗ во вторичке проскакивает короткий
0,5- 1 мксек импульс амплитудой под 600 В, если точно попасть на пик
тока. Но его можно придушить саппрессорами на 350 В, включенными в
параллель половинкам вторички. А с избытком энергии расправляется
силовик за 2-3 мсек. Он медно-ферритовый, ему все нипочем.

Так все же саппрессоры 350, а не иксусы?
(глядел на диоды IGBT).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 30.4.2009, 0:06
Сообщение #291


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
В момент сброса КЗ во вторичке проскакивает короткий
0,5- 1 мксек импульс амплитудой под 600 В, если точно попасть на пик
тока. Но его можно придушить саппрессорами на 350 В, включенными в
параллель половинкам вторички.

Короткий, но сапрессорам он не страшен, ни хрена они не успевают отработать---- и так 6 раз icon_biggrin.gif
Установлены были на всех половинках обмоток, диодах, и на выходе, при отрыве электорда при токе 100 Ампер стопроцентный гарантированный пробой именно ЕБУКА 150-го
Проблемку эту слегка удалось решить мягким включением 494-й по шитовской типовой схеме. Во всяком случае в течении сегодняшнего дня аппарат работал специально на убой и проблемы по диодам больше не возникало. Едва различимый короткий щелчек, предвестник смерти диода на отрыве тоже исчез.
Повторюсь::: проблема выскочила сразу как только была установлена дежурка выключающая шим в режиме ХХ и КЗ, ( меня эти 130 Вольт чуть не убили, блин, в ведре с нагрузочным нихромом и водой в качестве охладителя при настройке моста) хотя раньше на протяжении всей темы с некоторой периодичностью диодики эти сыпались у разных сборщиков резонансников на разных континентах и этнических зонах необьятного инета. Работа с дежуркой несколько отличается на поджиге, иногда приходится пару раз стукнуть электордом и поджиг идет как-бы из ниоткуда.
Гиратор об этом уже говаривал давно, но что-то даже гуру не почесались на эту тему.
Режим убоя диодов можно запросто сделать и без дежурки рукой сварщика, но не всегда, нужно потренироваться (могу научить)
Жаль конструктив переделать не хочется.
В этот мост просится полноправный дроссель с хорошим демпфером.
зы: переделки завтра

Сообщение отредактировал yjriy - 30.4.2009, 0:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 30.4.2009, 1:08
Сообщение #292





Гости






Доброй ночи всем, в поддеожание вопроса о силовых диодах, Клим это Сергей Запорожье, так вот издохли диоды 85ЕРF12 по 2 в паралель 1200вольт 170А вроде как запас солидный по напруге + RC+ cопресоры на каждом 400 вольт , вот что думается током их проносит, а не напругой. Использовал в резонансном контуре 10 шт. К78-2 по 5 в паралель зазор в дросселе 0,9....1 мм., 2 перфокарты и один листик А4 ферит 16х20 200НМ 2шт. ток КЗ >200A по идеи вот и причина. Данный выпрямитель с средней точкой работает с удвоеным обратным напряжением приложеным к диодам + напряжение комутации но ток в нагрузке равен току проходящим в каждый полупериод времени через 1 диод и если он= 200 и более ампер, а напруга в это время = ПОЧТИ 0 то они живут но недолго. Пишу это из опыта эксплуатации аппаратов более 2-х лет горят восновном диоды выпрямителя, выгорали и мосты но это были ляпы монтажа, как писал уважаемый Клим микротрещины и подобное. Так вот что касательно тока КЗ. в последних изделиях использую WIMA 0,22мКф ток КЗ. до 200А все живые пока благополучно.
PS. Всем кто начинает общение с силовой эликтроникой УНИМАТЕЛЬНО читайте книгу Негуляева придерживайтесь советов и пока сделайте как написано, а потом........, Семенова душевные расказы, всем удачи, форум приятный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 30.4.2009, 6:19
Сообщение #293





Гости






Цитата(Skif @ 29.4.2009, 22:44) *
и на кой тогда там сопрессор прикручен, со всякими снабберами, если с перенапряжением не справляется?

Посмотрите зависимость напряжения на ограничителе от тока, а заодно посчитайте
импульсную мощность, реальную и допустимую для ограничителя. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 30.4.2009, 9:18
Сообщение #294


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Ув. Гиратор
А обязательно диоды включать в центральный отвод первички? Может есть еще какие методы?

Сереж Привет!


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 30.4.2009, 13:58
Сообщение #295


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(yjriy @ 30.4.2009, 1:06) *
Проблемку эту слегка удалось решить мягким включением 494-й по шитовской типовой схеме. Во всяком случае в течении сегодняшнего дня аппарат работал специально на убой и проблемы по диодам больше не возникало. Едва различимый короткий щелчек, предвестник смерти диода на отрыве тоже исчез.
Повторюсь::: проблема выскочила сразу как только была установлена дежурка выключающая шим в режиме ХХ и КЗ, (

А есть ли какой то компромис? Подобрать постоянную времени управляющих цепей ШИМ, с таким расчетом, чтобы ШИМ и плавно выходил на мощность и плавно ее уменьшал, до разумного предела.


Цитата(yjriy @ 30.4.2009, 12:48) *
а от мгновенного включения и выключения ВООБЩЕ БЕЗ НАГРУЗКИ.

Управлять плавно, исключив "броски" переходных процессов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 30.4.2009, 20:29
Сообщение #296


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(yjriy @ 30.4.2009, 11:48) *
Может что Гиратор народу понятнее раскажет.

Да что здесь особо рассказывать? Бздык при включении на ХХ происходит ежели насыщается сердечник силового транса, который не имеет двойного запаса по индукции и начинает перемагничиваться не с нуля, а с Br в сторону увеличения индукции. А всяческие мягкие включения-выключения просто отдаляют бздык путём плавного вывода силового транса на симметричный режим работы. Я хоть и постил о том, что резонансник не бздит подмагничивания силового транса, но при определенном сочетании параметров силового транса и схемы управления такой режим возможен и тем вероятнее, чем ближе кривая намагничивания сердечника к прямоугольной. Такое насыщение не приводит к разрушению ключиков т.к. ток ограничен LC-контуром, но энергия, накопленная в дросселюке и трансе при его насыщении, запросто может пришибнуть выпрямительные диодики.
Если в СУ имеет место быть контроль тока намагничивания, то даже при самом коротком силовом трансе диоды не сдохнут при любых манипуляциях на ХХ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 30.4.2009, 21:56
Сообщение #297


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Прикрепленный файл  ________________.zip ( 78.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4047

Что-то сразу все притихли fun.gif
Схема и печатка дежурки.Работает на мосту и косом весьма прилично

Сообщение отредактировал yjriy - 24.7.2009, 18:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 30.4.2009, 22:40
Сообщение #298


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(KLIM @ 30.4.2009, 10:18) *
Ув. Гиратор
А обязательно диоды включать в центральный отвод первички? Может есть еще какие методы?

Сереж Привет!


Извините , что влез не по адресу , но, KLIM посмотрите даташит на 3895 - это один ответ на Ваш вопрос .
Есть и второй , если первый не устроит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 1.5.2009, 9:13
Сообщение #299


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(KLIM @ 30.4.2009, 9:18) *
Может есть еще какие методы?

Пара диодов со вторички на емкостину и RD-цепочка с емкостины на выход. Емкостина "кушает" выбросы и частично "срыгивает" их энергию в дугу.
Про контроль Iнам уже устал трындеть tongue-1.gif .

Сообщение отредактировал gyrator - 1.5.2009, 9:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Дурак_*
сообщение 1.5.2009, 14:18
Сообщение #300





Гости






Ув.Гиратор объясните тупому какой из двух вариантов предпочтительней ибо начал мотать транс и теперь думаю делить первичку или нет. durak.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 10:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены