Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
578 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мой ПА №2

чукча
сообщение 24.5.2009, 5:40
Сообщение #181


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



electrovoz, требования к трансформатору для питания оптики в плане Ls и тп. почти никакие, ну например можно взять трёхсекционный каркас и тупо намотать каждую обмотку в своей секции. Грех это сравнивать с требованиями к ТГР.
Вапроц насчот отрицательного смещения уже много раз обсуждался. Имхо чем заниматься колдунством с отрицательным смещением, лучше уделить внимание CMR драйвера, корректности монтажа и ставить драйверы непосредственно возле ключей, что вообще-то нужно по-любому. И если так есть, то отрицательное смещение нафиг нинада.
Цитата
и косому синфазная помеха вредит мало

Откуда вести? Думаю у большинства потерпевшых радетелей за отрицательное смещение кариес именно от CMR.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 5:42


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 24.5.2009, 6:30
Сообщение #182


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(electrovoz @ 23.5.2009, 23:37) *
Санек, я настоятельно не рекомендую больше 40 кГц в этой схеме. И PD1, если не параллелить, будут греться больше 80N60 даже на 40 кГц, хотя если по 2 в плече, то будет значительно лучше 80N60 и в 2,5 раза дороже, и уже есть смысл ставить модуль.40 кГц при Кзап 0,45, Е70 нормально 18/6 Все будет примерно так же, за исключением ПВ.В ПА №3 реализовано снижение заполнения на ХХ в режиме ММА, в других режимах и так оно есть.

Так я выше 40 подыматься не собираюсь,Кзап чуть повыше 0.46 уже сделал.Просто с той схемой что буду сравнивать,там уже всё собрано PD по одному,на хороших радиках,Е70 15х5.А вообще то первая плата у меня всегда отладочная,в волю наиздевавшись,порезав все дорожки icon_smile.gif Вот тогда можно успокоится и затачивать под свои нужды.

Цитата(Genadiy @ 24.5.2009, 0:08) *
Нет я питал не от юсб,а от лабораторного источника,но программатор был включен через экранированный удлинитель.Потом включил его в комп напрямую и все боле менее прокатилось.

,все как обычно,только ТГР не хочу.Сильно громоздко получается во всех отношениях и еще не хочется китайцам подражать.Уже с десяток аппаратов ремонтировал(даже те что якобы Италия и профи) у всех ТГР,диодные драйверы,по 25-30 см в длину и по четыре ряда баяны транзисторов и диодов.

А ты скорость не побывал меньше делать для прогера?У меня работает от юсб через удленнитель,все путем.Ну да хрен с ним,главное разобрался.

На счет ТГРов-дебаты бурные уже были.Мож в дальнейшем попробую оптику.Главное запустить УМ,а дровами обвесим icon_smile.gif


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 24.5.2009, 16:36
Сообщение #183


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(electrovoz @ 23.5.2009, 20:25) *
Оптодрайвер конечно хорошо, я прикидывал и этот вариант, но тогда уже 3180.
1. Нужен тот же ТГР для питания оптики, или лучше 2 как у Quest, следовательно мотать все равно надо. Схема питания 3180, если с отрицательным смещением, не проще драйвера Мультика, ИМХО лучшего среди трансформаторных. А питать прямо от обмоток транса питальника есть во многих отношениях безграмотно.

Может быть 3180 и лучше но у меня его нет,а искать его когда есть в наличии 6 шт 3120 не сильно хочется.Как показала практика "лучшее враг хорошего"
Согласен что питать от обмоток дежурки не очень грамотно,но это самый дешевый выход из положения.Можно конечно борзануть и поставить 2 штуки P10AU-1218ELF по 43 грн каждый,только не знаю будет ли смысл.Поживем увидим.Ремонтировал очередного китайца,так там и дежурного БП нет.Стоит две микрухи в SMD исполнении гравировкой снято старое название и написано новое.Одна 3845 это точно(хотя на ней написали что-то другое) вторая логика но что именно не разбирался.Тка вот по началу 3845 стартует через отдельную цепь прямо от сети.Потом когда на выходе сварочника появляется напряжение(отдельная обмотка для питания схемы) срабатывает реле заряда и все управление переходит на питание от силового транса.Не было времени зарисовать схему,но думаю он еще у меня в ремонте побывает тогда и зарисую.




Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 24.5.2009, 16:53
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(САНЕК @ 24.5.2009, 6:30) *
А ты скорость не побывал меньше делать для прогера?У меня работает от юсб через удленнитель,все путем.Ну да хрен с ним,главное разобрался.

Да у Геннадия была проблема с удлинителем на USB. Надо сказать эти удлинители все очень разные. Попадаются очень сопливые.
В них могут быть очень тонкие провода. При этом, если его длина большая, то часто бывают проблемы. Поэтому весьма желательно избегать длинных удлинителей. Сам канал USB достаточно скоростной, поэтому могут возникать проблемы согласования волнового сопротивления кабеля и нагрузки. При этом форма сигнала в канале искажается и появляются ошибки. Конечно в USB передача осуществляется кадрами с обязательным наличием контрольной суммы, но если несколько кадров подряд не могут быть переданы без ошибок, канал разваливается. У Гены как раз это и происходило. Контроллер начинал прошиваться, но потом в каком-то месте все останавливалось. И каждый раз в новом месте.

А по поводу оптики я поддерживаю Геннадия. С ней наверное немного дороже, но зато проще. И не такие уж дорогие DС-DС преобразователи. Там ведь мощность не нужна.

Сообщение отредактировал RV3BJ - 24.5.2009, 17:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 24.5.2009, 17:55
Сообщение #185


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(RV3BJ @ 24.5.2009, 17:53) *
А по поводу оптики я поддерживаю Геннадия. С ней наверное немного дороже, но зато проще. И не такие уж дорогие DС-DС преобразователи. Там ведь мощность не нужна.

Вроде постил,что каждому....по нраву.
А в чём проще?


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 24.5.2009, 18:15
Сообщение #186


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(САНЕК @ 24.5.2009, 14:55) *
Вроде постил,что каждому....по нраву.
А в чём проще?

Проще во всем.В количестве деталей,наладки не требует вообще,потребление по 12 В меньше в разы, места на плате занимает меньше и проще монтировать в непосредственной близости возле ключей.На плату управления будет идти всего два провода от светодиодов до 3845.Упрощается так же разводка печатки из-за меньшего количества деталей.В остальном это действительно дело вкуса.Раньше лепил на ТГР,попробовал оптику-понравилось больше чем ТГР теперь их и танцую.
ДС-ДС преобразователи P10AU-1218ELF (после долгих поисков я остановился на этих,но есть еще аналог у которых Uвх -Uвых=3000В,у этого экземпляра 1000В) цена пары на Украине 10-14 $.В принципе терпимо....но скоро жена точно из дому выгонит.

Сообщение отредактировал Genadiy - 24.5.2009, 18:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 24.5.2009, 18:38
Сообщение #187


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Genadiy @ 24.5.2009, 14:36) *
Согласен что питать от обмоток дежурки не очень грамотно,но это самый дешевый выход из положения.Можно конечно борзануть и поставить 2 штуки P10AU-1218ELF по 43 грн каждый,только не знаю будет ли смысл.Поживем увидим.

Уже писал, что HCPL можно питать прям от платы управления, для этого достаточно 1 шт uc3845 + RC на её ноге 4 (остальные входы заземлить) + пара шоток параллельно выходу + конденцатор последовательно с выходом, и через этот конденцатор ВЧ переменку прям на первичку транса для питания HCPL, например какой-нить Е16. Цена такого DC-DC, если без Е16, не более полутора баксив со стоимостью площади платы под него.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 18:41


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 24.5.2009, 19:10
Сообщение #188


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(чукча @ 24.5.2009, 15:38) *
Уже писал, что HCPL можно питать прям от платы управления, для этого достаточно 1 шт uc3845 + RC на её ноге 4 (остальные входы заземлить) + пара шоток параллельно выходу + конденцатор последовательно с выходом, и через этот конденцатор ВЧ переменку прям на первичку транса для питания HCPL, например какой-нить Е16. Цена такого DC-DC, если без Е16, не более полутора баксив со стоимостью площади платы под него.

"Пжалста по медленнее я записываю" Уважаемый Чукча,ткните носом где вы об этом писали,это первое.Второе,я не пойму при чем здесь(я о последнем посте ) """что HCPL можно питать прям от платы управления"" ведь на сколько я понял в этом варианте 3845 просто используется как генератор импульсов с относительно мощным выходом без OC и к самой плате управления никак не привязан.А как быть с стабилизацией выходного напряжения?По выходу просто стабилитроны(параметрический стаб) или 7818?Если это все так то можно просто на 555 таймере замутить,еще проще будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 24.5.2009, 20:05
Сообщение #189


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Genadiy, точно не вспомню где, но до этого уже раза два точно. Ну да, просто генератор с достаточно мощным выходом, привязанный к остальному управлению только по питанию. И нафига там ещё какая-то стабилизация, если питание управления уже стабилизировано? для драйверов вроде не особо критично +/- вольт, а падение на самом выходе 3845, да на выпрямителях возле драйверов нужно просто один раз учесть при выборе коэф. трансформации и в путь.
Можно и 555, не принципиально. Эт я к тому, что сложностев тут в общем-то никаких и затраты копеешные.

Сообщение отредактировал чукча - 24.5.2009, 20:08


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 25.5.2009, 9:11
Сообщение #190


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Санек, как ты так ровно паяеш? Это с пастой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 25.5.2009, 10:07
Сообщение #191


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Это один из вариантов, окно возрастет сильно, площадь уменьшится не сильно, будет 18/6 для двух комплектов. И керн спилить с краев, и бока изнутри. Только импортный феррит хрупок, может набрать напряжений. Или взять Е70 (Е80) и не заниматься ерундой. EPCOS это сердечник оптимизировал для одиночного использования, и наверное только у нас их параллелят при наличии альтернативы.

Основа для трехфазной силы, 250А, 31/7:

Сообщение отредактировал electrovoz - 25.5.2009, 11:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 25.5.2009, 11:46
Сообщение #192


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(electrovoz @ 25.5.2009, 7:07) *
Основа для трехфазной силы, 250А, 31/7:

МАНЬЯК! Ты точно рельсы собираешься варить.... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 25.5.2009, 12:43
Сообщение #193


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



vit336, Посмотрите более внимательно схему (особенно во вкладке 3F) там ответы на ваши вопросы!

Гена icon_smile.gif так рельсы то тоже кому-то варить надо ( icon_smile.gif новый метод сварка рельс в углекислотеicon_smile.gif )
Электровоз сто процентов связан с железной дорогой (низря ник такой выбрал) так вот за новый этот метод железка, столько денег перечислит, что на новый состав хватит icon_smile.gif ............
Стоп! что-то тут я сам начал в сказки верить - размечтался icon_smile.gif Наша Украинская железка только неоправдано тарифы может поднимать без улучшения качества сервиса - Корупция -Аля-Ля-Ля - не до смеха!


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 25.5.2009, 12:54
Сообщение #194


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Я бы еще понял его рвение при изготовлении плазмореза (это для приватизации железной дороги) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif хотя в принципе вполне логично в начале их (рельсы) приватизировать потом новым полуавтоматом сварить и проложить ветку (например) к себе на дачу.Тогда на вовремя приватизированной дрезине можно на шару добираться до дачи + кл всему экономия на спортзале. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Тарас!!! Глянь что я намутил в прикрепленном файле.Макрос для SK30GARL067E тоже сделал,могу выложить.Печать силы уже заканчиваю.Еще один вопрос.Может в от снаберов вообще отказаться?Ремонтировал китаецев,в них стояли 30N60 в параллель по 2 шт,снаберы отсутствовали.Сварочный ток был заявлен 160А.Модулечек то по лучшее будет..

Сообщение отредактировал Genadiy - 25.5.2009, 13:20
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________2.spl ( 42.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1284
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegarX-RUS
сообщение 25.5.2009, 13:00
Сообщение #195


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Регистрация: 30.11.2008
Из: Россия, Крым, Симферополь
Пользователь №: 12714



Genadiy, а вы что собрались питат от двух фаз?????? Почему там +560 Воль после диодных мостов???


--------------------
В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть
2) отсутствие контакта там где он должен быть
всё остальное домыслы :)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ewgeniy_RZ6LYE
сообщение 25.5.2009, 13:14
Сообщение #196


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 23.12.2007
Из: Taganrog
Пользователь №: 10112



vit336, Что-то про сердечник ни слова. Где смотреть-то?

http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...ere&mfg=all

дык ежели использовать 2-3 комплекта Е65 то витков там в первичке будет с десяток icon_smile.gif, а то и меньше...

Сообщение отредактировал Ewgeniy_RZ6LYE - 25.5.2009, 13:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 25.5.2009, 13:22
Сообщение #197


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(OlegarX-RUS @ 25.5.2009, 10:00) *
Genadiy, а вы что собрались питат от двух фаз?????? Почему там +560 Воль после диодных мостов???

Не доглядел icon_sad.gif уже исправил icon_biggrin.gif Просто все делается в режиме постоянных отвлечений,иногда надо же и работой заниматься. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vit336
сообщение 25.5.2009, 13:24
Сообщение #198


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 8.11.2005
Из: Тамбова
Пользователь №: 4151



Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 25.5.2009, 10:14) *

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Да нет, Евгений, тут речь про фотки Электровоза: http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=4359
на чём собран транс. Е65 я думаю окном маловат.

Сообщение отредактировал vit336 - 25.5.2009, 13:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 25.5.2009, 13:24
Сообщение #199


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Геннадий, траектория переключения от ключа зависит мало. И зачем выделять в модуле под 4 кВт импульсных, когда 4,7 нФ и 51 Ом выделяет по 7 ватт на резисторе и меньше киловатта пик, модуль тоже сгореть может от пиковых мощностей. А китайцам положено гарантию отработать и обязательно сгореть, юзер непременно купит похожий еще раз. И еще хотел напомнить, если аппарат должен не только показывать 189 А, а и выдавать их, то хотя бы 2500 мкФ на вход, а лучше 3000. У меня 3300 в ПА №2.
Транс тот же 2хЕ80, 5 слоев первичек из одного провода 1,5 мм перемежаются 4 слоями вторичек из 5 проводов 1,2 мм (31/7). В корпусе вентилятор на 220 В. Транс с межслойной изоляцией из двух слоев бумажного автоскотча на 110*С, наверное маловато и будет ему вакуумная пропитка. Откачать воздух, выдержать в вакууме пару минут для развоздушивания бумаги, и сбросить в лак пережиганием подвеса током. Установку уже сделал, компрессор от советского холодильника оказывается дает абсолютное давление на входе 2 кПа, следовательно 98% воздуха откачивает. В бытовых условиях ему равных нет.

И еще. Мне совсем не нравится применение радиаторов на плате БУ. На этом он есть, но я уже перерисовал плату, где 7805 без радиатора питает все кроме ключей индикатора, а их питает MC33063 в типовом включении от 20,7 В. Дроссель на любом порошковом кольце диаметром 12,7 мм и больше от материнской платы или БП АТХ, 75-100 витков ф0,5 (или сколько влезет). При этом он создает полезную нагрузку на канал 20,7 В, позволяя увеличить нагрузочный резистор 470 Ом (который наверное считают лишним) до 560 Ом и еще уменьшить тепловыделение, вместе примерно на 4 Вт. Очень хорошо, что есть уже 3 разных конструктива БУ, и все рабочие.

Сообщение отредактировал electrovoz - 26.5.2009, 9:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex72
сообщение 25.5.2009, 17:46
Сообщение #200


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 30.11.2006
Из: Кировск
Пользователь №: 7805



Цитата(electrovoz @ 25.5.2009, 13:24) *
Транс тот же 2хЕ80, 5 слоев первичек из одного провода 1,5 мм перемежаются 4 слоями вторичек из 5 проводов 1,2 мм (31/7). В корпусе вентилятор на 220 В.


Транс на 380, а вентилятор на 220?
или используете ноль?

Сообщение отредактировал Alex72 - 25.5.2009, 18:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

578 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 23:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены