Тороидальный сердечник , Как расчитать мощность железа? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тороидальный сердечник , Как расчитать мощность железа? |
26.5.2009, 18:57
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 26.5.2009 Пользователь №: 14636 |
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него??? Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает. Сейчас обратно все смотал и думаю что нетак. Это мой второй трансформатор, первый мотал тоже "четверкой" и статор был примерно такогоже размера. Кто знает как с этим бороться? |
|
|
|
26.5.2009, 20:30
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него??? Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает. Сейчас обратно все смотал и думаю что нетак. Это мой второй трансформатор, первый мотал тоже "четверкой" и статор был примерно такогоже размера. Кто знает как с этим бороться? 150-120= 30 30:2=15 15*100=1500 15 см- сечение твоего железа. Отсюда число витков на 1 вольт первички: 50:15=3,3 витка Если в розетке 220 вольт, то число витков первички: 3,3*220=726 витков. Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно? А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно. -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
26.5.2009, 21:37
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 26.5.2009 Пользователь №: 14636 |
150-120= 30 30:2=15 15*100=1500 15 см- сечение твоего железа. Отсюда число витков на 1 вольт первички: 50:15=3,3 витка Если в розетке 220 вольт, то число витков первички: 3,3*220=726 витков. Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно? А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно. Спасибо, блин я сечение совсем не так считал))). Но мне непонятно что такое 50 и откуда взялось?(это h/2)??? 150-120= 30 30:2=15 15*100=1500 15 см- сечение твоего железа. Отсюда число витков на 1 вольт первички: 50:15=3,3 витка Если в розетке 220 вольт, то число витков первички: 3,3*220=726 витков. Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно? А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно. А скажите, пожалуйста, есть ли разница если мотать проводом одно и тоже количество витков, но разного сечения ? Ведь сопротивление обмотки измениться, а значит и первичный ток. |
|
|
26.5.2009, 22:01
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 |
50-это специальный коэффициент в формуле, при расчете числа витков на вольт при определенном железе. Для определенного железа надо определенное число витков на вольт, и сечение провода тут не при чем. Сечение играет только на плотность тока, то есть на максимальный ток, на который данная обмотка будет расчитана
|
|
|
|
27.5.2009, 0:03
Сообщение
#5
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата Намотал первичку проводом ПВ-3 сечением 4мм2. Автомат на 32А вырубает. Цитата D=150мм, d=120мм, h=100мм. Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке".
|
|
|
27.5.2009, 15:35
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 26.5.2009 Пользователь №: 14636 |
Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке". Спасибо за консультацию! ПВ-3 конечно не хороший вариант, но это ради эксперимента было сделано. Ведь еслиб пропитать лаком, то времени намного больше бы ушло. А определить ВАХ не имею сейчас возможности. Может кто подскажет как можно ЛАТР смастерить в домашних условиях? |
|
|
27.5.2009, 18:45
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Не сечением железа определяется мощность трансформатора, а возможностью уложить в ваш размер окна обмотки нужного сечения. Если хотите иметь сварочный трансформатор хотябы на "троечку", ищите новое железо! При приминении желза от электродвигателя надо снять вольт-амперную характеристику при токе который будет определять ток Х.Х. вашего трансформатора. При этом Вы на все 100% точно определите необходимое количество витков. А провод ПВ-З сечением 4 мм.кв - не очень хороший вариант для "первичке". Подскажите пожалуйста люди добрые: Что такое габаритная мощность трансформатора? -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
|
27.5.2009, 22:09
Сообщение
#8
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата Может кто подскажет как можно ЛАТР смастерить в домашних условиях? Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт .
|
|
|
31.5.2009, 20:14
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 26.5.2009 Пользователь №: 14636 |
Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт . Спасибо за совет! Так и сделаю. |
|
|
7.6.2009, 19:43
Сообщение
#10
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 23.3.2009 Пользователь №: 13910 |
Можна и без ЛАТРа! Наматываете на подготовленное железо лбой изолированный провод- витков 20-30 (можна и больше), Подключаете последовательно этой обмотке лампу накаливания ватт на 300-500 (нагрузка выбирается по току холостого хода который вы планируете получить) в сеть 220вольт ,измеряете действуещее значения тока и напряжения на обмотке. Зная напряжение и количество витков без проблем определяете количество витков на вольт . есть где нибудь описание подробней у меня латра нет придется так делать в каких точках мерять напряжение и еще у меня железо для трехфазника можно поверить так на одном керне или мотать на все три и соединять с тремя фазами через лампы подскажите как сделать очень не хочется транс перематывать Сообщение отредактировал eger - 7.6.2009, 20:46 |
|
|
|
16.6.2009, 8:26
Сообщение
#11
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 176 Регистрация: 16.9.2008 Пользователь №: 12073 |
Любая мощность определяется способностью устройсва отдавать тепло в окружающую среду, т.е допустимой температурой нагрева (и больше ничем!!!). Отсюда и рассуждайте 1. Чем больше габарит, тем больше охлаждение. 2. Чем толше провод, тем меньше выделяется тепла в нем. 3. Чем больше площадь охлаждения, тем больше отдается тепла. Чтобы снять ВАХ нужно построить кривую I =F (Uхх) и отметить точку перегиба (это и будет максимальное числи вольт на ваше количество витков). Ламочки пойдут, как было сказано выше.
|
|
|
16.6.2009, 11:52
Сообщение
#12
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 23.3.2009 Пользователь №: 13910 |
Любая мощность определяется способностью устройсва отдавать тепло в окружающую среду, т.е допустимой температурой нагрева (и больше ничем!!!). Отсюда и рассуждайте 1. Чем больше габарит, тем больше охлаждение. 2. Чем толше провод, тем меньше выделяется тепла в нем. 3. Чем больше площадь охлаждения, тем больше отдается тепла. Чтобы снять ВАХ нужно построить кривую I =F (Uхх) и отметить точку перегиба (это и будет максимальное числи вольт на ваше количество витков). Ламочки пойдут, как было сказано выше. это я понимаю спасибо и с латром сделаю описание на сайте есть а вот как это сделать с лампами не представляю , у меня железо ш образн з4 см кв окно 80 на120мм делаю трехфазник па я намотал первички 240 витков соберу включу замерю будет видно что дальше делать по моим подсчетам 260-290 витков надо в первичку |
|
|
16.6.2009, 17:56
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
[quote name='Vadik' date='26.5.2009, 18:57' post='92912']
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него??? Я так понял, что толщина пакета 3см. высота 10см получается 30 кв.см. 50/30=1,66 витков на Вольт. Я сотворил 11 сварочников на железе от 11кВт х 3000 об/мин. Вырубал пазы, протачивал на станке внутренний диаметр, и при намотке наматывал в 1,5 раза больше витков в первичке. Ток ХХ очень маленький(что говорит о хорошей нагрузочной способности транса). При работе (сварке) ВА 47-29 С16А выбивало на 9-10 электроде 4мм (варил котел в баню) А на электроде 3мм......!!! |
|
|
18.6.2009, 17:26
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 269 Регистрация: 29.1.2009 Из: Украина, Чернигов Пользователь №: 13314 |
Подскажите, пожалуйста, имеется статор от асинхронного двигателя D=150мм, d=120мм, h=100мм. Какой по мощности трансформатор можно намотать на него???
Я так понял, что толщина пакета 3см. высота 10см получается 30 кв.см. 50/30=1,66 витков на Вольт. Я сотворил 11 сварочников на железе от 11кВт х 3000 об/мин. Вырубал пазы, протачивал на станке внутренний диаметр, и при намотке наматывал в 1,5 раза больше витков в первичке. Ток ХХ очень маленький(что говорит о хорошей нагрузочной способности транса). При работе (сварке) ВА 47-29 С16А выбивало на 9-10 электроде 4мм (варил котел в баню) А на электроде 3мм......!!! [/quote] Ошибка в расчете, толщина не 3см, а 1,5 см, так как надо поделить на два и того получаем не 30, а 15 см квадратных (если я правильно понял, что наружный диаметр 15 см, а внутренний 12 см) |
|
|
18.6.2009, 20:38
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Регистрация: 25.9.2008 Из: Курганская область город Курган Пользователь №: 12149 |
Ошибка в расчете, толщина не 3см, а 1,5 см, так как надо поделить на два и того получаем не 30, а 15 см квадратных (если я правильно понял, что наружный диаметр 15 см, а внутренний 12 см) Да, сечение 15 квадратов. Это я уже писал http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=92925 Вчера на сообщение хотел ответить, да не нашёл рисунка с видами сердечников и способами подсчёта сечения магнитопровода. -------------------- Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
|
|
|
28.1.2015, 21:35
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 28.1.2015 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43755 |
150-120= 30 30:2=15 15*100=1500 15 см- сечение твоего железа. Отсюда число витков на 1 вольт первички: 50:15=3,3 витка Если в розетке 220 вольт, то число витков первички: 3,3*220=726 витков. Что-то дохрена получается. Железо у тебя маленького сечения. Я бы сказал, что нормально получается от 30 кв.см, там мотать меньше, мой знакомый намотал на тор маленького сечения, но там диаметр больше был, удобно было мотать, а у тебя всё влезет в окно? А ты сколько витков намотал? Если меньше 400 витков, то из-за этого- то и выбивает. Витков надо больше. Это всё примерно. Здравствуйте, подбираю сердечник от ЛАТРа для сварочника, зашел на этот сайт уточнить... Вы в расчетах приводите по-моему ошибку... У вас где мм2, где см2 ??? Или я, что-то путаю??? |
|
|
1.2.2016, 0:47
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 1.2.2016 Пользователь №: 48181 |
Здраствуйте форумчане. Планирую сделать самодельный полуавтомат есть на выбор два тора D250, d160, h120 мм. и D250, d110, h80мм. что посоветуете выбрать? и как правильно расчитать их габаритную мощность?
|
|
|
1.2.2016, 0:59
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Габаритная мощность первого 14кВ, второго 7кВ, при плотности тока 4а. На первом мотать легче , так как дырка больше.
|
|
|
2.2.2016, 12:32
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Габаритная мощность первого 14кВ, второго 7кВ, при плотности тока 4а. Чё-то верится с трудом... А разве габаритная мощность зависит еще от чего-то, кроме габаритов? Sстали х Sокна x некий магический коэффициент. По прикидкам, где-то 0,75-0,8. Сообщение отредактировал DANTIST - 2.2.2016, 12:32 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
2.2.2016, 13:05
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2024, 14:06 |
|