Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Ну что авиации укранской полный пис-ец это и так понятно. Выбывает она из семерки стран земного шара владеющими полным циклом производства авиатехники. А это вам не сникерсы продавать (потому несколько должен сейчас менять профиль работы).
А про ножки, дырочки и прочий бред забудь. Когда работает бригада и по земле растянуты куча переносок от нескольких болгарок, двух-трех сварочников и всяго доп. оборудования никто за твоими ножками следить не будет. Зачастую в куче разного хлама не можешь свой аппарат отыскать чтобы ток подкоректировать--- но вы в качестве демонстрационного варианта можете его посадить на инкрустированные мельхиором и ценными породами дерева ножки, нам-же нужна надежность.

Вообще-то термоусадка не лучший вариант изоляции, перегреваться будет твой дросселек. А греется и горит все твое хозяйство из-за возбуда скорее всего. Пересмотри компоновку и монтаж. Посторонних шумов при работе не должно быть.

Ачто делиться-то. Она описана в соотв. теме и многие ее собрали, в т. ч. и на резонансный мост. Для него напруга не более 360 Вольт. Я ее ставил всегда на косарей, но сейсас переключился на мосты и ставлю ее на них. Резонансный мост я конечно оставлю и буду им работать, а делать теперь буду МОСТЫ ПРОСТЫЕ---антисквозняковые и с контролем постоянной составляющей по плечам. И ессно с накачкой. Вот на них и можно поднимать напругу до 425-ти Вольт питания. Работать мостом одно удовольствие по сравнению с косарем. Чувствуется стабильность, мягкость и запас мощи аграмадный. Зажигается на относительно небольшом дросселе как порох.

Теперь результаты моих дерзаний.
Ну хотябы про частоту резонанса написали хоть что нибудь, и резонансные кандеры какая марка, какая общая емкость?

Лично у меня о,225 мкФ, баян из К 78-2. Дроссель на на броневике, резонанс 32 кГц. Зазор не помню, ТКЗ 240 Ампер. рабочий максимальный 175 Ампер. Дроссель практически негреется

Правильно - забыл!Частота резонанса около 31кГц. Резонанс кондеры -- 4шт СВВ81 такие:
Диод мост заменил на такой:
Все остальное -- вроде целое.
Компоновка следующая: плата ключей и БУ наUC3825: Сил транс-р, сил диоды и удвоитель:[attachment=4399:PICT0072.JPG][attachment=4400:PICT0073.JPG]
Компоновка "испытательнного полигона" такая:[attachment=4401:PICT0076.JPG]
Последнее испытание: Uвх - 205В Uвых - 25,5В Iвых - 130А Fрез - 32кГц, осцил-ма такая:[attachment=4404:PICT0078.JPG]
Это самая удачная картинка. Остальные "размыты" так что ничего не понять!
Дроссель после 2 минут работы на этом токе нагрелся почти до 90 град, обмотка - чуть меньше!
И какие могут быть возбуды при такой компоновке???

Я собрал два апарата и на обоих дроселя не греються. На первом - дросель дорогой - ЭПКОС Е65, ведет себя нормально. На втором - вообще - жаба задавила ставить дорогой феррит, поставил Ш20*28 М2000НМ, так этот вообще холодный, а частота резонанса, сейчас то не помню но помню, что за 35 кгц. Нексор утверждал, что это из за того, что частота повышенная, и что это хорошо. Я знаю, что он на эту тему проводил какие то экспперементы, по этой теме лучше у него спросить. Еще могу сказать, что резонансные кандеры ваши мне не нравяться. Я кондеры такого типа куда не вставлял (в ответственные узлы) они везде дымели. Очень может быть, что причина в них. В последних покалениях Советских ТВ стояли кандеры К78-2 0,1мкф.*1000в. Эти точно будут работать, проверяны не только мной. Надо 8шт. и соединить их в последопаралель.

Если размывается - это:
1. Плохо настроена синхронизация осцила (наиболее вероятная причина)
2. Возникает частотная модуляция. То есть частота плавает. И причины тут тогда три. Мусор в частотозадающей цепи, плохое питание от БП(слабый БП и невернособранный, возникает 50 гц модуляция) или мусор 3825.

Кстати по 3825. У меня такой же гадостный вплеск в мертвом времени. Видимо это их "фирменная" фишка.
Если исключить этот всплеск, то осцилограммы на 494 получаются такие же.
С такими же осцилограммами как у вас аппараты работают нормально.
По поводу мостика - подвел раз - подведет еще раз - избавьтесь от него. В следующий раз может подвести с более плачевными результатами (например пробить кондеры или кончить мост).
Узлы у вас сделаны очень добротно - но так на столе собирать и настраивать - не самый лучший способ. Длинные провода вносят свою паразитную индуктивность в цепи. Долго будете ловить откуда берутся эти паразитные наводки. Лучше сделать это в том корпусе в котором все это будет работать.
HEMELL, вы правы и неправы одновременно. Это СВВ81, эти кондеры отлично будут работать на этих частотах, но с одним НО.
И это НО в их количестве. Маловато их у ИСПЫТАТЕЛЯ. Предварительный грубый расчет тока на один кондер (поскольку у вас параллельно-последовательная цепь, то в параллели 2 кондера, а значит ток делим на 2) при токе в 130А, ток в первичке = 14А. 14/2=7А. Уже многовато. Если ток поднимете до 160 это 8,5А. Если не рванут сразу, то подрыв их - дело времени. Отсюда совет. Создавать баян из бОльшего количества параллельных кондеров.
Зная это, сознательно брал CBB81 номиналом 0.022x2000V, ставил их все параллельно. После того как варил четверкой - не нагрелись. Это, считаю, показатель.

Сообщение отредактировал Skif - 28.5.2009, 10:01

Дорогой испитатель, а для кого я в ликбезе писал про баян (9 шт), СВВ81!?
А мостика надо ставить - 2!

Сообщение отредактировал Wiew - 28.5.2009, 12:53

HEMELL, вы правы и неправы одновременно. Это СВВ81, эти кондеры отлично будут работать на этих частотах, но с одним НО.
И это НО в их количестве. Маловато их у ИСПЫТАТЕЛЯ. Предварительный грубый расчет тока на один кондер (поскольку у вас параллельно-последовательная цепь, то в параллели 2 кондера, а значит ток делим на 2) при токе в 130А, ток в первичке = 14А. 14/2=7А. Уже многовато. Если ток поднимете до 160 это 8,5А. Если не рванут сразу, то подрыв их - дело времени. Отсюда совет. Создавать баян из бОльшего количества параллельных кондеров.
Зная это, сознательно брал CBB81 номиналом 0.022x2000V, ставил их все параллельно. После того как варил четверкой - не нагрелись. Это, считаю, показатель.
[/quote]
Да все понятно и все ТЕОРЕТИЧЕСКИ правельно, если это СВВ81, а если это какой нибудь другой китайский мусор - тогда теории он может не поддаться, так, что я бы не рисковал, тем более К78-2 0,18*1000в. не такой уж дефицит. (IMXO)

ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем, участвующим в моих испытаниях! Но я некорректно высказался. Кроме диод моста, у которого пробило одно плечо (он не сгорел! см фото выше), остальное ВСЕ вроде целое и проходило дальнейшие испытания. Уважаемый Wiew! Благодарен за совет. Баян кондеров из 9 штук слеплю обязательно (уже докупил), при окончательной доводке. Просто было невтерпеж запустить. Но и они не пострадали. При токе 130А в теч 2 минут они были чуть теплые а дроссель под 90!
Вопрос: есть ли разница как их соединять для таких целей? Если да то как лучше (рис1 или рис2)?
[attachment=4410:PICT0080.JPG]

испытатель, По второй схеме и резисторы параллельно каждым трём параллельным кондёрам.

По Негуляеву вот так:

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 28.5.2009, 23:25

Работаю сварщиком более 15-ти лет последние 2 года варим корейскими "поверами" каждые 4-6 месяцев умирают с завидной стабильностью. Как-то забирал из ремонта, было время рассмотреть внутренности. Удвоитель из восьми FMG33S на радиаторе диодный мост и две сборки FGM100D06v1. Управление на микрухе PIC... (не запомнил) блок питания импульсный кажись на TOPe. с удвоителя выход на транс на феррите с транса на + клему. Рядом дросель витков 40 -30 медной шинкой 5-8ммХ2мм(без сердечника!) выход с дроселя на (-) клемму. На проводах идущих на транс ферритовые колечки. Где бы даташит нарыть на эти сборки и на диоды?

По поводу резонансника. Собран на скорую руку за 5-дней работает около шести месяцев ( собран в обрезаном корпусе компа) Из 8-ми сварщиков (4 бригады) каждый хочет варить именно этим "обрубышем" т.к он легче и варит так сказать мягче. Используем электроды ОК-46. Обдув - 1 вертлюк на обдув 120мм 2-на вытяжку по бокам 60мм и отверстия с боков в передней части корпуса.

Легко в поисковике все находится, большая часть на кажется корейском, но переводчик все стерпит.



И нет проблем. И кажется туда можно поставить самые дерьмовенькие дешевенькие и доступные железячки,ежели перемудрить немного эти модули.

Сообщение отредактировал yjriy - 29.5.2009, 0:50

А Googlить не пробовали? У меня получилось
FGM100D06
Ultra-Fast-Recovery Rectifier Diodes

Уважаемые товарищи! Пожалуйста дайте ссылку программы которой можно открыть файл SPL (cPlane).

Ув SKIF и HEMELL! Нашел в магазине кандерчики номин 0027мк*2500В Не помню что написано но с виду как WIMA
Мож их в параллель штук 8 - 9 влепить?
ТАК ЧТО С ДРОССЕЛЮКОЙ ТО ДЕЛАТЬ???


ZPS -- здесь http://flyfolder.ru/7663064 (спасибо golyb)

0,22 делим на 0,027 получаем около 8. Можно попробовать 8 таких кандеров соединить параллельно, если это хорошие кандеры и испытать на них. Дросель, если на нем 12 витков и сердечник не вызывает сомнений (Ш20*28 М2000НМ или Е65 N78) то пока я бы его не трогал.

Сообщение отредактировал HEMELL - 29.5.2009, 8:27

было бы недурственно
Сперва надо с тем треммором сигнала разобраться. Действительно ли это дрожание - отсутствие синхронизации или проблема в управлении? Затем кондер путний поставить(или хотя бы проверить его на утечку)и попробовать махнуть ферриты местами с транцевыми (эпкос фирма серьезная, но китайские подвалы не дремлют - лучше проверить).


Недавно варил беседку - заметил такую хрень - дуга вначале горит нормально, плавит, все ок. Затем спустя 3-5 с мощность исчезает, такое ощущение, что работает на одной поджигалке. Потом вновь начинает выдавать мощь. Короче варит как бы пачками. На шве вроде негативно не отражается, но вызывает неудобства и неприятные ощущения.Это на довольно протяженной сети. Понять не могу, если бы это заряженная входная емкость выдавала первоначальну мощь, то откуда бы она бралась на следующий пучок мощности? На хорошей сети варит без проблем.
Аппарат по схеме Клима. Входная емкость 6х470мкф, упр ТЛ494, короче полностью по схеме
На классическом Негуляе таких пульсаций не припомню, там вх емкость 4х450мкф. упр 3825
Кто-то сталкивался с такою фигней?

omeech, попытался вам отправить личное сообщение, вместо этого получил "Невозможно отправить это сообщение, так как получатель отключил свой личный ящик, или он попросту переполнен.Это личное сообщение не отправлено"

Сообщение отредактировал Skif - 29.5.2009, 10:04

[quote name='Skif' date='29.5.2009, 8:43' post='93222']
попробовать махнуть ферриты местами с транцевыми

Не махну -- транс - Е70

omeech попытался вам отправить личное сообщение, вместо этого получил "Невозможно отправить это сообщение, так как получатель отключил свой личный ящик, или он попросту переполнен.Это личное сообщение не отправлено"
Ящик не мой (малого) он его запаролил (что б я не читал). Что-то придумаю.

в случае плохого стягивания феррита дроселя, на осцилографе будет наблюдатся бардак