Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

RUS5610, Поздравляю!

RUN1, На втором инверторе, у Вас на сети стоит разём от комповского БП. Он вроде как на 10А. Не греется он? И у других видел такой на сети, но что-то стрёмно ставить такой... Что скажете, ни у кого не греется он?

[quote name='yjriy' date='6.6.2009, 9:04' post='94299']
На одном и на двух строчниках (меряем феррит по весу) поискрить можно, что-то где-то прихватить, пивка попить, потом еще прихватить, друзей несведующих удивить--не более. А на трех, у которых между рогов 72 мм, можно уже неплохо поработать. Для продолжительной и нормальной работы (а не только заборчики двоечкой прихватывать) вес аппарата получится около 6 кг, и не менее, все остальное чистой воды выпендреж из-за присутствия свободного времени. В основном вес аппарата получается из-за массы феррита силового транса, дросселя, нормальных радиаторов и второстепенной мелочевки. А лопух может пойти погулять со своим единственныи ферритом, да к томуже отечественной выпечки. На мосту, конечно , с ферритика можно поболе мощи снять на меньших частотах, но там тоже кой-какие грабли есть.
А на фото французкий Gysmi 191. У аппарата алюминевый радиатор около 3-х кило, номальный отвод тепла от баянов транзюков, ураганный ветродуй. А погиб по причине легкого силового трансика.

Вот так всегда кто-то не правильно поймет yjriy дружище я не в коем случае не выпендриваюсь да и выпендриваться тут не чем я писал раньше что есть один строчник и что хочу на нем сделать транс и посмотреть что из этого выйдет вот просто и делюсь с людьми что из этого вышла не преследуя не каких целей обсалютно на счет поискрить если есть запас по амперажу что позволяет резать двойкой то 40-ой уголок и 80-ую трубу вполне нормально можно проварить ПВ конечно маленькое но за день вот этот забор мы сварили я не кого ни к чему не принуждаю и не на чем не настаиваю просто показываю что получилось что это баловство так оно так и есть не какого серьезного аппарата но и этим баловством тоже можно что-то сделать вот и вся делема дружище

Сообщение отредактировал RUN1 - 6.6.2009, 10:23

Спасибо мужики! насчет разъема компового-нормально работает.Второй год пашет без передыху.Там на разъеме у "папы"сечение приличное, у "мамы" тоже площадь хорошая.При первых испытаниях стоял комповый шнур,но когда после нескольких электродов стали вылазить жылы,то разрезал разъем и впаял обычный 2.5 кв.Ничего не греется,но на следущих апаратах разъемов не ставил шнурки сразу с автомата.Мое личное мнение разъемы там не нужны,а ставить петельки для намотки шнура.

RUN1, На втором инверторе, у Вас на сети стоит разём от комповского БП. Он вроде как на 10А. Не греется он? И у других видел такой на сети, но что-то стрёмно ставить такой... Что скажете, ни у кого не греется он?
[/quote]

Разъем вроде не греется а вот родной провод греется поэтому отдельно покупаю маму и делаю нормальный провод

RUS5610
Мои поздравления дружище так держать!!!

'RUN1'
отдельно покупаю маму и делаю нормальный провод

RUS5610
Мои поздравления дружище так держать!!!
[/quote]
Спасибо друг! Я тоже покупал отдельно "маму" но не понравилось,плохого качества попались болтались на папе.А вот родный папы у них пружины хорошие,с натягом входят.

Честно говоря тоже склоняюсь к встроенному шнурку качество мам все хуже и хуже да исще как то поехали на объект за 40км а шнурок забыли во попа была покатались от души

Ну чисто ради баловства тоже хочу замутить на этих сердешниках TDK ( друг ящик из японии получил, мне 4 комплекта подогнал) что-то искряще-варящее. Только чтобы от этого весьма навороченного сердечника все взять я его в мост загоню. В мосту с одного комплекта, а это шашка и его притертая пластина, киловатт снимался легко. Его размер 15*15.


Я лично за комповский разьем, да с нормальным его шнурком. Сечение его варьируется от 0.75 до 1,5 мм2. Но учитывая что его длина небольшая и падение на нем не очень-греется не сильно. А уж если забыл можно у кого-нибудь с оргтехники попросить, только не говорить для чего. На фотосе задница 4.5-киловаттного моста, проблем по разьему не создавал, да и стальные девасы тоже, в т. ч. и бармалеи. Впредь буду ставить только их. Постоянно болтающийся шнурок создает неудобства при хранении и перевозке, а также иногда обламывается при постоянном пользовании возле выхода из корпуса

Поскольку речь о разъемах, без них лучше при единичном изготовлении, но когда это серия
с разъемом проще. Спасибо Советской армии, принесли немеряно разъемов, штырек порядка 4мм.

Такие применял, но потом начал ставить комповские. Весьма долго его накручивать постоянно туда-сюда

Пошел гулять с ферритом http://www.electrik.org/forum/style_images...icons/icon1.gif
Опять начинается. Я уже признал, что выразился несколько сумбурно. Знал бы, что будет столько дебатов, лучше бы промолчал. Но чтобы расставить все точки на i. Своими постами насчет транса я хотел сказать:
1. Если примирится с уменьшением ПВ, можно намотать транс на 1-м строчнике. На жизнеспособность аппарата это никак не повлияет.
2. Габаритная мощность в сварочном инверторе не актуальна. Тут я предвижу, что в меня снова полетят паяльники. Поэтому поясню: никто не требует от сварочника непрерывной работы на максимальном токе. Если вы уменьшаете сердечник, вы всего лишь уменьшаете ПВ. Сможете поддержать нормальную температуру транса, уменьшайте сердечник и сечение обмоток.
Цитирую здравую мысль, высказанную на одном из форумов: "Здесь часто задают вопрос типа "скока можна снять с такого феррита?". Вопрос неверный. С любого феррита можно снять стока тока, скока душа пожелает. Препятствием будет недостаточное сечение обмоток которые не хотят влезать в окно предполагаемому сердечнику. Правильным будет вопрос - "как долго можно будет снимать ток **** с транса на сердечнике **** при частоте **** и обдуве***. При ответе на такие вопросы надо не забывать, что тепло в обмотках растёт пропорционально квадрату тока."
При этом речь не идет про экзотические вещи в виде идеального транса.
3. Можно уменьшить сечение феррита повышая частоту. При этом, жертвовать сечением обмоток не придется. Про нагрев ключей и т.д. -отдельный разговор.
4. Можно понизить частоту, увеличить сечение феррита и снизить нагрев аппарата в целом.
Насчет совкового феррита: на 30 кгц потери даже в нашем феррите небольшие. Эти самые строчники десятилетиями работают на частоте 15625Гц. И вообще, если транс не насыщается, то при работе перегревается не феррит а обмотки.

Вот, сказал все, что хотел. Теперь можете продолжать пинать.

Вы как то сегодня настроены на дисскусию , я не спорил с вами а наооборот развивал вашу мысль . Это вы меня не поняли . "Лопух" выше заявлял , что "от магнитопровода ничего не зависит
" , а я пытался доказать методом доведения до абсурда , что все таки что-то зависит .
С уважением и наилучшими пожеланиями .


Я бы попробовал на тех же установках сначала , а то и так хорошо получилось .У меня еще с десяток строчников завалялось , так что я лицо заинтересованное .

И вы правы "vjriv" , что это не самый серьезный аппарат , но такая игрушечка может при случае выручить .Мы тут кроме всего прочего сп. антенны устанавливаем и все время таскаем с собой небольшой аппаратик .Больше всего этот аппарат интересен как эксперимент .

Присоединяюсь к поздравлениям RUS5610 !!!

"Лопух" , не пинают тут никого и не клюют , вы правильно все говорите только иногда сумбурно .

Сообщение отредактировал gorbun75 - 6.6.2009, 12:32

На счет пинать,это так, к слову пришлось. Да я и не в обиде: сморозил глупость - получи. Сумбурно получается потому, что на работе приходится работать головой (такой себе каламбурчик) и бывает трудно быстро переключиться с одного на другое. А отредактировать пост возможности нет.

Лопух - зарегся и будешь редактировать посты
А по поводу сечения феррита - Да согласен, сечение не главное, главное магнитная индукция которую допускает феррит до начала насыщения, она не в бесконечности. Это есть ограничение мощности, которое можно обойти частотой (повышением) пока дойдет до абсурда когда потери в феррите перевалят за мощность передаваемую в нагрузку. Ну и при том кому нужен аппарат где транс нагревается за минуту (или быстрее) и толком с ним ниче не прихватишь даже, пару раз дугу зажег и транс ушел за сотню. Сотня для импортного - это оптимум потерь, а для отечественного смерти подобно. Так что идея - утопия. Притом связь обмоток тоже будет проблемной.

Кто тут спрашивал за люминий переменку? Пока в железо не вставлял, но идеи есть, многие тоже бредовые. Вообщем заговаривать не буду, сделаю - расскажу.


RUS5610 - РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Так держать, нам последователи нужны

Сообщение отредактировал KLIM - 6.6.2009, 17:18

да ну?
тех характеристики 3000НМС смотрели?

в чем проблема?
индуктивная связь в нашем случае определяется геометрией и ни в коем разе не свойствами импортных ферритов,как впрочем и любых ферритов.


RUS5610-поздравляю!
работа,конечно,не ювелирная,но добротный хлопец перевесит дюжину девах..

Сообщение отредактировал Д713 - 6.6.2009, 17:59

Ну да, смотрел. Впечатляет. Но в природе соответствие тех характеристикам встречал только в еденичных экземплярах, очень часто попадается просто глина Может не там исчу? Кстати в Украине производство ферритов стало совсем, нет азота... Импортный соответствует в 99% случаев, хотя тоже попадаются в одной партии, но терпимо. К этому и клоню.


Согласен, но организовать на типа кольце из строчника намотку с высокой связью эм... незнаю, мне кажется весьма затруднительно, хотя и ... сломать можно

RUS5610-ПОЗДРАВЛЯЮ я рад за вас!!!!!

до 50кГц "глина" от epcos мало чем отличается от "глины" 3000НМС.
зато комбинация Sок*Sc у строчников намного приятнее.

Странно, но прогрев отечественный феррит в трансе 35кГц до 80 градусов, сдохли ключи. Дело было давненько но разбор полетов и выяснилось что +60 по цельсию потолок, а что такое 60 для сварника..... С тех пор и чураюсь. В резонансник только и ставил. Зато ДА сечению окна, ломиком мотать можно.
Лады, проехали, так долго можно мусолить и у каждого везкие аргументы. Я смотрю со стороны серийника. для еденичного экземпляра можно и транзюки подобрать по парам и безкислородную медь и феррит по половинкам спаровать

Сообщение отредактировал KLIM - 6.6.2009, 18:50

чуйствуется шо бога силовой электроники Вы уже за бороду поймали...

это практически не аргумент..

Сообщение отредактировал Д713 - 6.6.2009, 18:57

Опять не обижайтесь , но вы опять "сумбурите" . На работе вы работаете головой , а потом на что-то переключаетесь и приходите сюда .