Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

gyrator
сообщение 6.6.2009, 23:08
Сообщение #641


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(KLIM @ 7.6.2009, 0:01) *
Эта животина контроль симметрии для пушпулов делает (читай для мостов тоже). Очень интересно.

Любой ШИМ-CM-контроллер в определенной мере осуществляет симметрирование т.к непрерывно следит за амплитудой тока первички. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал gyrator - 6.6.2009, 23:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.6.2009, 23:12
Сообщение #642


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
неторопись так выкладывать. Начнет народ повторять, а знаний монтажа нет. Монтаж - 50% успеха. Тут вроде резонансник, проще небывает, и то кучи вопросов. Ну невозможно описать множество нюансов монтажа силовых высокочастотных цепей. Это

Как раз резонансник-одни вопросы. на самом деле резонанс - процесс со множеством ньюансов и подводных камней, но я ни в коей мере никого не отговариваю народ. Нааборот. Аппарат работает (если нормально скомпонован и отстроен) и сам частенько им пользуюсь. Мост с ООС, ПОС попроще будет и не трахает так сильно по карману, но процесс его постройки и отладки несколько другой. Нужен некоторый опыт. Во всяком случае один сделан, работает нормально. Вывыливалась накачка в нем по причине КЗ на корпус резистора снаберной цепи--- и все пока.

Сообщение отредактировал yjriy - 6.6.2009, 23:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 6.6.2009, 23:17
Сообщение #643


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(gyrator @ 6.6.2009, 21:08) *
Любой ШИМ-CM-контроллер в определенной мере осуществляет симметрирование т.к непрерывно следит за амплитудой тока первички. icon_biggrin.gif

Ну как бы ДА но чейгото не у всех это вовремя получается icon_smile.gif хотя при правильном подходе этих случаев заметно меньше, особенно когда автор понимает ШО он делает и зачем.


Юр. По поводу моста с ОС и ПОС - это здорово, сам хочу в ту сторону двинуть, но для любителя - то что прощает косарик мост не простит. Косарику можно пропускать импульсы и не реагировать на сигнал Т.т. при неправильной компановке печатки. У многих он именно так и работает но хозяева об этом не знают. Мост же непростит этих издевательств. Ну разве разделенные обмотки! Мультик за них давно писал. Дороговато но зато надежность порвет всех!

Сообщение отредактировал KLIM - 6.6.2009, 23:21


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 6.6.2009, 23:26
Сообщение #644


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(KLIM @ 7.6.2009, 0:17) *
Ну как бы ДА но чейгото не у всех это вовремя получается

ИМХО, если быть более точным, то, при большой мощности и большой прямоугольности кривой перемагничивания, у всех не получается без контроля тока намагничивания. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал gyrator - 6.6.2009, 23:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 6.6.2009, 23:30
Сообщение #645


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
при большой мощности и большой прямоугольности кривой перемагничивания, у всех не получается без контроля тока намагничивания.

Если с кондером можно доп. 2 обмотки для контроля намагничивания.

Сообщение отредактировал yjriy - 6.6.2009, 23:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 7.6.2009, 0:00
Сообщение #646


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(KLIM @ 7.6.2009, 0:01) *
3846 можно наверно. Даташит смотрел... вроде толково но еще никто не сделал. А даже если и сделает - всеравно появится злопыхатель и напишет что мол чего тут сложного, подумаш прицепил бармалею дрова нормальные и TL494 на резонансник... типа удивил. Всеравно обгадят. А было бы мне лично интересно. Может у кого какие мысли есть? Эта животина контроль симметрии для пушпулов делает (читай для мостов тоже). Очень интересно.

У меня пара макеток на 3846 собрана. Повыпаивать лишнюю обвязку и можно замутить новый БУ. Только сейчас зашился с работой. Будет окно - попробуем..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 7.6.2009, 0:11
Сообщение #647


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(yjriy @ 7.6.2009, 0:30) *
Если с кондером можно доп. 2 обмотки для контроля намагничивания.

Для контроля тока намагничивания вполне хватает дырки в сердеШнике и кусочка проволотки, воткнутого в эту дырку и в штатный Т.Т. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 7.6.2009, 0:24
Сообщение #648


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Пошел на днях к другу дырки лазером в ферритах и берилиевых прокладках выдуть. Цену такую залупили-- развернулся и ушел победитовые сверла искать, правда берилий они не берут, а 2 доп. обмотки на силовом трансе при кондере или конторль разностности тока питания мосста по периодам без кондеров--уже отработано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 7.6.2009, 9:16
Сообщение #649


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(yjriy @ 7.6.2009, 1:24) *
Пошел на днях к другу дырки лазером в ферритах и берилиевых прокладках выдуть.

ЛЕзер-это круТТо! Однако, как уже многократно постил, мне вполне хватает мультифорного (твердосплавного) сверла и пяти минут времени. На заводе, с использованием оправки, сверлили шустрее, но у них была серия.
Что касаемо способа выявления тока намагничивания, так здесь имеется большой выбор.
Даже я, в младые годы, застолбил в виде АС и патента два подобных способа. А скоке таких "столбунов" было до и после. icon_biggrin.gif ИМХО, каждый философ выбирает то, что ему больше нравится и более доступно. Главное, чтобы работало и выявляло асимметрию задолго до фатального нарастания тока намагничивания, когда на кривуле тока первички это практически не заметно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 7.6.2009, 10:12
Сообщение #650


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



SOS! Прошу помощи у всего понимающего сообщества!
При токе 130А обмотка дросселя за минуту нагревается свыше 100 град! Первичка транса град на 20 меньше.
Осцилы нормальные, синусоида на ТТ - идеальная.
Fрез - 32-33кГц, рез конд если СВВ81 - чуть теплые, если К78-2 - холодные, общая емкость 0,22мк Зазор 13 слоев.
Дроссель и транс переделаны. Дроссель - по SKIFу с ниткой и пропитан МЛ-92, провод 2,24 (в первичке тоже). Сердечн чуть теплый
Изоляция между первичкой и вторич - 3 слоя полиэтилентерефталатная лента (исли правильно назвал сказали 20микрон - 20кВ на пробой) + 2 слоя стеклолакоткани.
Первичка сама пропитана МЛ-92 (режимы сушки 105град 6 часов).
Вторичка как у DEDANа 3 шины по 6 мм2 изолир 3 слоя полиэт-ая лента + малярка
Вторичка - чуть теплая (нагрев от первички) Сердечн чуть теплый
ГДЕ ЖЕ РЫТЬ????? Кроме этих нагревов ничего еще не добился!
Может ли не та магн проницаемость серд транса варить эту кашу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 7.6.2009, 11:10
Сообщение #651


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



испытатель,
Попробуйте замерить индуктивность дросселя и транса. Может быть там КЗ виток? Или не тот феррит. Снова перейти на 50 вольт питания и поискать в чем косяк.

Сообщение отредактировал Dedan - 7.6.2009, 11:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_fedya_*
сообщение 7.6.2009, 11:34
Сообщение #652





Гости






Цитата(Dedan @ 7.6.2009, 0:00) *
У меня пара макеток на 3846 собрана. Повыпаивать лишнюю обвязку и можно замутить новый БУ. Только сейчас зашился с работой. Будет окно - попробуем..


А можно рабочую схемку в студию на 3846. Плссс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 7.6.2009, 12:02
Сообщение #653


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Цитата(Skif @ 6.6.2009, 23:01) *
Поздравьте меня. Сегодня произошло долгожданное событие... Умерла левая вертикаль транзисторов

Поздравляю, коллега. Точно как у меня, только предвестников не было, пищал только при залипании. Щас ставлю оптику...


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cup_root
сообщение 7.6.2009, 14:11
Сообщение #654


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 5.3.2009
Из: Полярные Зори
Пользователь №: 13689



Прикрепленное изображение

Стоит наверно все-таки перемотать транс. Он у меня такие трели устраивал. Поварил я на 120 амперах, больше захотел...
Осцилограммы не успел сфоткать, но было нечто похожее:
Прикрепленное изображение

(выпрямленный ток первички)
Переношу плату в другое место поближе к драйверам и подальше от транса

Сообщение отредактировал cup_root - 7.6.2009, 14:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 7.6.2009, 16:25
Сообщение #655


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
пищал только при залипании

дело не в оптике. Глюки с генератором
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 7.6.2009, 17:51
Сообщение #656


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



, Рабочей еще нет. Мы на ней пробовали ЧМ регулирование.. Вылезло изменение частоты в зависимости от нагрузки, а может быть просто макет корявый.. Я предвижу с ней трудности, схожие с 3825..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 7.6.2009, 19:21
Сообщение #657


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Будем создавать устройства которые будут проверять отсутствие или косяки генерации, потом создавать схемы которые будут контролировать это устройства. А потом устройство, которое будет контролировать взаимодействие всех устройств и конца видно не будет этому нагромождению. Я понимаю так - нужен прежде всего качественный исходный материал. Не знаю как кого - а меня че то не устраивают такие сюрпризы в виде пропадания дед_тайма и вообще непредсказуемое поведение мозгов. Все жаловались на 3825, а 494 оказалась ничуть не лучше. Ничего другого не знаю, потому через недели 3(закончу ремонт с отпуском) думаю вновь вплотную заняться микропроцессорным управлением. Причешу его нормально и поставлю наверно в пострадавший аппарат
Dedan, а вы не пробовали ставить проц в качестве мозгов еще?

Сообщение отредактировал Skif - 7.6.2009, 19:32


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Очумелец_*
сообщение 7.6.2009, 19:34
Сообщение #658





Гости






Skif качественные компоненты и грамотная разводка залог успеха,аналог в генерации при всем уважении к процессорам намного надежнее ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 7.6.2009, 19:34
Сообщение #659


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(gyrator @ 7.6.2009, 10:16) *
Даже я, в младые годы, застолбил в виде АС и патента два подобных способа. А скоке таких "столбунов" было до и после. icon_biggrin.gif ИМХО, каждый философ выбирает то, что ему больше нравится и более доступно. Главное, чтобы работало и выявляло асимметрию задолго до фатального нарастания тока намагничивания, когда на кривуле тока первички это практически не заметно.

На форуме Володина видел когда-то: половинка ферр. колечка притёрта и приклеена к трансформатору( сейчас найти эту фотку не могу).Возможно ли таким "макаром" воплотить вашу идею в жизнь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 7.6.2009, 19:46
Сообщение #660


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Андрон IV @ 7.6.2009, 20:34) *
На форуме Володина видел когда-то: половинка ферр. колечка притёрта и приклеена к трансформатору( сейчас найти эту фотку не могу).Возможно ли таким "макаром" воплотить вашу идею в жизнь?

Возможно. Зайдите на соотв. ветку http://valvol.flyboard.ru/topic157.html упомянутого форума и почитайте подробнее. Этот вариант, названый нашлёпкой, активно воплощал в железе его автор с ником Трибун, он же-Слушатель на мастерах.
У г-на Володина имеется статья на эту тему в одном из журналов по силовой электронике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 1:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены