Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 136 137 138 139 140 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

golub
сообщение 29.6.2009, 10:20
Сообщение #2741


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Как по мне, для наших широт, всё что выше полтинника- это уже спорт, на сегодняшний день. Выигрыша копейки, а головняка- мама не горюй.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 29.6.2009, 11:11
Сообщение #2742


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
Выигрыша копейки, а головняка- мама не горюй.

именно так. icon_biggrin.gif
Цитата
..как-то внятно обосновать необходимость применения именно 70кГц. типа вот сварочнег, работающий на 40кГц, варит так себе, а весит аж 6кг. А вот этот работает на 70кГц, варит просто песня и весит всего 3кг.

я и не ратовал за 70кГц,делалось ради спортивного интереса,варят что на 40 что на 70 одинаково,да и вес практически одинаков.


Сообщение отредактировал Д713 - 29.6.2009, 11:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.6.2009, 11:15
Сообщение #2743





Гости






Цитата(Гость @ 29.6.2009, 8:35) *
А вот этот работает на 70кГц, варит просто песня и весит всего 3кг. icon_smile.gif

ИМХО, Вы и сами понимаете, что массогабариты определяется не только габаритом моток, а и теплом, выделяющимся при "потении" девайса. А увеличение частоты (при использовании общедоступной элементной базы) приводит к усилению "потения", и ничтожный выигрыш в габаритах моток, при переходе на 70кГц, скушает это излишнее "потение". Вот если говорить об увеличении частоты инвертирования на порядок, то это уже существенное уменьшение массогабаритов. Однако, это другая топология и другая элементная база и для этого форума явно не актуально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 29.6.2009, 11:15
Сообщение #2744


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



Уважаемые форумчане посоветуйте как правильно организовать обратную связь по напряжению. Для косого моста.Возможно ли ее сделать на LM358.На ней несложно организовать измеритель выходного напряжения и тока.По выходу сварочного источника.Вопрос вот в чем.НА ВЫХОДЕ НАДО ГДЕТО 28-30 ВОЛЬТ.А У КОСАРИКА АМПЛИТУДНОЕ НА ХОЛОСТОМ БУДЕТ ВОЛЬТ 60.Для операционника это многовато. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 29.6.2009, 11:19
Сообщение #2745


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(golub @ 29.6.2009, 16:20) *
Как по мне, для наших широт, всё что выше полтинника- это уже спорт, на сегодняшний день. Выигрыша копейки, а головняка- мама не горюй.

Согласен, но привалило под две сотни PD1, прикуплю еще ацетилки для головы.


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.6.2009, 11:35
Сообщение #2746





Гости






Цитата(интузиаст @ 29.6.2009, 11:15) *
Уважаемые форумчане посоветуйте как правильно организовать обратную связь по напряжению. Для косого моста.

Посмотрите эту http://www.st.com/stonline/products/literature/an/9172.pdf ссылочку, может кое-что
прояснится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
интузиаст
сообщение 29.6.2009, 13:49
Сообщение #2747


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 11569



Спасибо жаль что не на родном языке.

Сообщение отредактировал интузиаст - 29.6.2009, 13:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 29.6.2009, 14:21
Сообщение #2748


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(golub @ 28.6.2009, 13:22) *
Никаких свистов не должно быть, а тем более улёта частоты и тем более выпадания импулсов. И при каких делах там поцикловка,.

свистит потому что большая инерционность увеличения напряжения на 1 ноге, после срабатывания ключика макс. тока, за то время пока напряжение поднимется до уровня когда на выходе начинают появлятся имульсы генератор успевает отработать несколько тактов, потому и пропуски. даже не знаю почему вас не свистит, может с микрой что!?, или попробовать как в радио - стабилитрон на SDN кинуть. icon_confused.gif


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 29.6.2009, 16:49
Сообщение #2749


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Wiew @ 29.6.2009, 13:21) *
свистит потому что большая инерционность увеличения напряжения на 1 ноге,
При каких делах первая нога? Мы её просто давим на 0 и всех делов не давая варежке расрыться. А пищит разводка и хомуы трёхэтажные, я про одноплат давно говаривал.
Цитата(Wiew @ 29.6.2009, 13:21) *
свистит потому что большая инерционность увеличения напряжения на 1 ноге,
А откуда она там появилась?


Сообщение отредактировал golub - 29.6.2009, 16:51


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 29.6.2009, 18:44
Сообщение #2750


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(Д713 @ 29.6.2009, 12:11) *
я и не ратовал за 70кГц

Как там ИКСУСы жывы?Хочу попробывать.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 29.6.2009, 22:02
Сообщение #2751


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Вот пожалуйста, ещё один спортсмэн.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 29.6.2009, 23:57
Сообщение #2752


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(golub @ 29.6.2009, 15:49) *
При каких делах первая нога? Мы её просто давим на 0 и всех делов не давая варежке расрыться. А пищит разводка и хомуы трёхэтажные, я про одноплат давно говаривал.

Пищит даже без силы, по тгр слышно, если принудительно заставить срабатывать ключик макс. тока,
какая еще разводка и хомуты - по вашей печатки делал,
а сегодня кое-что осенило, завтра попробую, если получится - отпишусь.
Цитата
А откуда она там появилась

как откуда, а кондер который там подвешен, со скоростью света заряжается?

Сообщение отредактировал Wiew - 30.6.2009, 0:01


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 30.6.2009, 9:28
Сообщение #2753


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Wiew @ 29.6.2009, 22:57) *
Пищит даже без силы, по тгр слышно,
Попробуйте антистик принудительно примкнуть. мож ТГР не хочет на минимальной длительности работать.
Цитата(Wiew @ 29.6.2009, 22:57) *
как откуда, а кондер который там подвешен, со скоростью света заряжается?
Мыж тоже не на МГЦ работаем.


Сообщение отредактировал golub - 30.6.2009, 9:31


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gorbun75
сообщение 30.6.2009, 10:37
Сообщение #2754


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 337
Регистрация: 22.2.2009
Из: Луганская обл. г.Стаханов
Пользователь №: 13549



Цитата(Д713 @ 28.6.2009, 21:06) *
знаете ли,мое мнение основано на личном опыте,а "признанных специалистов" готов внимательно выслушать,но не более,чего и Вам желаю.

Вы же и входите в число авторитетов , к которым прислушиввются .Вы же 50U транзисторы не эксплуатировали на 50 кгц хотя бы год кажлый день ? Так , что вы здесь давите своим опытом ? Так и пишите , все используйте 50U на 50 кгц, плюйте на даташит , я умнее .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_coolnik_*_*
сообщение 30.6.2009, 12:29
Сообщение #2755





Гости






подскажите как побороть свист?
при отключённом токовом трансе всё нормально работает (питалово повышаю ЛАТРом)
как только подаю на 3-ю ногу сигнал с токового транса и вывожу на режим, при котором начинается стабилизация тока, появляется высокочастотный свист.
свистит силовой транс. вылетают силовые транзюки. Фазировку токового транса менял. сейчас вроде бы правильно, потому что стабилизация тока худо-бедно, но работает. Наоборот - не работает никак.

Есть подозрение, что все дело в странной просадке после спада импульса с ТТ. Осцилка с ТТ (1А/дел Питалово 300 Вольт 50 Вольт)
http://letswalk.narod.ru/files/invertor/1.emf
http://letswalk.narod.ru/files/invertor/2.emf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лопух_*
сообщение 30.6.2009, 12:35
Сообщение #2756





Гости






Цитата(gorbun75 @ 30.6.2009, 10:37) *
Вы же и входите в число авторитетов , к которым прислушиввются

По моему скромному мнению, не стоит слишком прислушиваться к противоречивым советам. Есть даташит, составленный производителями. Уж производитель, я думаю, знает на какой частоте и при каких режимах его прибор может длительно и надежно работать. Поэтому, смотрим даташит, делаем поправку на условия работы и не ломаем себе голову. Опять же, по моему скромному мнению, все режимы, превышающие рекомендованные производителем - это мина замедленного действия.
Никоим образом не хочу никого задеть. Сколько людей- столько и мнений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 30.6.2009, 12:58
Сообщение #2757


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Гость_coolnik_* @ 30.6.2009, 11:29) *
все дело в странной просадке после спада импульса с ТТ. [/url]
А что там странного, снабберные ёмкости должны когда-то заряжаться. А источников писка всего два ТГР и силовой, в отличии от причин, которых мульён, начиная с наличия блокировочных конденсаторов на ключах и заканчивая горбатым монтажом с криво разведенной землёй.

Результат полуторачасового надругательства над трупом девятнашки. Сверху ЕТД49.

Сообщение отредактировал golub - 30.6.2009, 14:28


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 30.6.2009, 14:02
Сообщение #2758


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(САНЕК @ 29.6.2009, 18:44) *
Как там ИКСУСы жывы?Хочу попробывать.

вполне живы.
Цитата
..смотрим даташит, делаем поправку на условия работы..

и я про то же,все смотрят в даташит,а про поправку и не вспоминают.
Цитата
..все используйте 50U на 50 кгц, плюйте на даташит , я умнее..

я такого нигде не писал,если чем-то лично Вас задел-извините великодушно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 30.6.2009, 14:36
Сообщение #2759


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



На пятой ноге хоть все 16 могут быть, ничего не случится, ограничение по максимуму сработает. А вот с выпадением не согласен, как тогда по вашему ПА работает, а работает довольно успешно, 25 кг проволоки уже проглотил. Там как раз ОС по напряжению заведена на 1-9 ноги прямиком с оптрона.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 30.6.2009, 15:02
Сообщение #2760


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



борьба со свистунами- рецидивистамы закончена ,
вот пару хвоток с причиной свиста (длительность развертки одинаковая)

это при подключенной ограничилки поцикловки для короткого транса,(если длительность уменьшить больше то второй импульс пропадает - получается пропуск) при этом свистело так что дурно стало (гдето за 15кгц) :
хвото1

это кривуля с первой ноги (корректирующея цепочка как по схеме) видно что по мере роста напряжения ширина импульса растет:
хвото2

ежели корректирующие емкости уменьшить то все становиться в норме,

это при антистике, ток 25А, слышен легкий шум:
хвото3

а это, когда антистик не работает, тройка, ток 140А 5-10секунд icon_biggrin.gif
хвото4

а теперь вывод: свист, а точнее випаданее импульсов в этой схеме имеет место быть,
только вот в правильно налаженной мы его не видим и не слышем.
Как вы и говорили, регулировка осуществляется по среднему значению которое формирует ключик с операционником, задание выставляется регулировкой порога на 5-ой ноге, имеется также поцикловое ограничение макс. тока построенное на стабилитроне, втором ключике и первой ноге 3525, при работе аппарата оно практически не участвует.
У меня при хотстарте получался заброс напряжения на 5-тую ногу больше 10в, поетому вступала в работу поцикловая ограничилка макс.тока поскольку у нее порог срабатывания меньше (равен суме падения напруги на стабилитроне диоде и переходе ключа) чем задание операционника. Устранил это явление подвешиванием на 5-ый вывод стабилитрона, напряжение стабилизации выбрал чють меньше порога поцикловой ограничилки, кстати им можно задать ток хотстарта и наверно аркфорса тоже.

У вас не имеется значений напряжений на кондерах аркфорса и антистика, у меня на сервисной амплитудное 29В.


Цитата(golub @ 30.6.2009, 13:36) *
как тогда ПА работает, как раз ОС по напряжению заведена на 1-9 ноги прямиком с оптрона.

блин...репу чешу, в чем прикол тогда...

Сообщение отредактировал Wiew - 30.6.2009, 15:12


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 136 137 138 139 140 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 1:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены