Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Клим, а внутри чего натолкал?

Обычный косарик, приведеный в вменяемое состояние. Сервис режимы и нормальная настройка по пожеланию сварщика, т.е. две недели дружбы со сварщиком и его отзывы типа мягко варит или жестко, разбрызгивает, раздувает металл, сильно прогревает или слабо, стабильна ли дуга или рыщет в стороны, как ведет себя на резке или оттяжке (для продувки), поведение на просаженной сети (имитация 10 киловатным 3-х фазным ЛАТРом) ну и т.п. Для проверки на живучесть полезно на большом токе во время работы сварщиком выдернуть вилку из сети
А схемотехническое решение - это каждому свое. Я когда любительствовал - выкладывал, а сейчас советую всё больше. Немогу при всем желании выложить схему, да и нет там ничего особенного, просто у меня есть время и оборудование, которого нет у множества на этом форуме, птому и результаты прямопропорциональны затратам

Плюс сертификация , плюс ...

Klim, а тогда вопрос по-существу: а какие параметры определяют наличие разбрызгивания металла, мягкость сварки и глубину провара. Уж коль скоро у тебя есть всё это оборудование, то, если босс не потив, просвети по требованиям к идеализированному источнику сварочного тока, с поправками на то, то эти требования будут обьяснены наличием тех или иных обратных связей и их параметров. Схемотехники мы , понятно, не касаемся, только голая теория и, если можно, осциллы с клемм аппарата в режиме сварки. Просто очень хочется понять из-за чего происхоит разбрызгивание металла при сварке. Да и опять же такой субъективный параметр, как провар. В голове крутятся соображения, но нет документального подтверждения.

Ну попробую ответить. Ес-но без осцилограм, никакой оригинальностью они не выражаются. А понять поведение аппарата глядя в осцилограф - пустая трата времени
Разбрызгивание металла при сварке находится на одной чаше весов, а на другой, в противовесе, залипание электрода при сварке. Регулируется скоростью реакции аппаратом на возникновение КЗ и величиной этой реакции. К примеру для уменьшения разбрызгивание поцикловое токовое ограничение имеет приимущество перед регулировкой сварочного тока по среднему, хотя вопрос спорный и зависит от времени реакции регулировки по среднему на слет капли, где голая поцикловка (при условии небольшого хвоста тока КЗ) справляется лучше, так как следит за током в каждом такте и капля физически не может двигатся с такой скоростью. Зато голая поцикловка сильно хаотично ведет себя на дуге часто реагируя чересчур быстро. Поймав этот балланс между током КЗ и рабочим током (точнее соотношение в %) можно получить устойчивость от залипания и малое разбрызгивание. Иногда нужно задирать ток КЗ, к примеру для наплавляющих электродов, но тут уж извените за брызги но они будут, зато не будет залипания электрода. Соотношение этих токов и резкость перехода аппарата от рабочего тока к току КЗ (линейная зависимость или пороговая) и определяет мягкость дуги (эластичность). Чем линейнее этот переход и при этом % превышения тока КЗ над током уставки гдето в районе 15-20% тем дуга эластичнее.
Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр который влияет на выброс тока при включении силовых транзисторов но при этом позволяет работать на заниженной сети.
Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 18:06

KLIM,на какой частоте преобразования "чудо" работает?

Так это... заикаясь уже 5-тый раз пишу за неделю - 80кГц
Больше писать небуду.

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 20:00

Всё чаще склоняюсь к мысли сваять управу RytmArc, ибо голая поцикловка
уже не устраивает.

KLIM, вполне правильные рассуждения, если сравнить работу инвертора с бармалеевской управой и кольтовской, то первый брызгает заметно менше, но способность электрода к залипанию намного больше из-за малого отношения тока кз, хотя для промышленных источников нормальным считается превышение тока кз в 1,1-1,5 раза

Модуляцию можно сотворить.
А по поводу дросселя и Ктр,согласен.Кто испытал на себе,от такого удовольствия вряд ли откажется.

Может кому пригодится.









Первый этаж - вся сила, продувается ветряком на 220, второй - БП, дежурка, управа.
Передняя панель изготовлена из вентиляционной решетки (куплена в хоз магазе) 125х125,
обрезана до 100х100, припаяна к панели, покрашено из балончика, цвет хаки,
дрова будут оптика, управа либо Кольт либо RytmArc.

Добрый день мужики строители Косариков!!!
Собрал я инвертор по Бармалеевской схеме на 240 А, варит все как и было предусмотрено .
Но возникла одна проблема обмотки силового трансформатора намотанные на двух комплектах Е - 65 вторична 28 мм2, 6 витков первична 8 мм2, 18 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита, наверно малое сечение, на ХХ холодный, дроссель не греется, выходные диоды и ключи еле теплые. Скажите пожалуйста можно ли намотать на сердечниках Е -69 вместо одного отдельно два трансформатора примерно как в косом мосте на 165 А потом их запаралелить примерно как изложил Негуляэв В. Ю. в своей книге ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ для резонансников, или подскажете што сделать с етим моим горем , извините когда вдруг повторю вопрос прочел только сто страниц форума, если такой уже был подскажете пожалуйста где найти.
Наперед всем большое спасибо

Сообщение отредактировал Serhyy - 8.7.2009, 22:43

Ну если сечение вторички 8 мм2 то что вы от него хотите??? (вторичная обмотка делается большего сечения чем первичная)
Кстати сечение провода определяется по формуле Пи(3.14159)*на радиус в квадрате

E69 возможно вы имели E70 ??? а паралелить можно хоть вдоль, хоть поперёк ..........!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 8.7.2009, 21:48

ЭЭЭЭ, это как? Скорее всего опечатка? первичка 28мм2 - сердечник не раздуло?
Частота какая? И если 240А на одном Е65 - примите мои соболезнования... скоро, очень скоро...

Кстати ссылочку на схемку можно?

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 21:45

Извините я и правда сделал описку на счет первички и вторички уже исправил. У меня он намотан на двух комплектах, частота 30 кГц. Файл ''attachment.doc'' попробую скинуть фото….


http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/09...2c790e.jpg.html
Дросель
http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0907/b...3a6d27.jpg.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/09...c5d12c.jpg.html
Трансформатор з диодами
Трансформатор
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/09...0281f1.jpg.html
И фериты у меня еле теплые

Сообщение отредактировал Serhyy - 8.7.2009, 22:45

Частота? Схема? Я бы все таки порекомендовал литц в первичку, разбить на два слоя, в центре фольгированная вторичка. А вообще странно.... что три тройки и сработка. Попробуй ферриты заизолировать друг от друга (для перестраховки).
Может ты в жгуте +/- 1 виток промазал???? в смысле когда пучек мотаеш из нескольких проводов по очереди - можно на виток ошибится и результат примерно такой же...

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2009, 22:33

Та нет непромазал и на ХХ он холаден, да я и мотал лентой 39 штук еденички на всю шырыну окна...

Сообщение отредактировал Serhyy - 8.7.2009, 22:54

Ну, едыничка- это занадто, даже для тридцати кгц. А вот после такой формовки не грех под нагрузкой, когда витки шевелятся, и подзамкнуть. Провод явно китайский, судя по цвету, изоляция- никакая для таких тисков.
А здесь поподробней можно, а то у меня что-то совершенно противоположное мнение. Может с дросселя б надо начать. Или хотябы один рогач поставить на разные управы и сравнить.

Сообщение отредактировал golub - 8.7.2009, 23:10

выкинте с транса термозащиту,она там нафиг не нужна,как впрочем и на дросселе.

Сообщение отредактировал Д713 - 8.7.2009, 23:19

Провод наш еще ПЭВ - 2 не китайский двойная изоляция, а витки лаком пропитал может и цвет потому такой, на дроссель я и не ставил термозащиту она там не нужна он и так холоден..... Судя по всему там КЗ нет так как я измерял индуктивность: вторички 200 мГн первички где то возле 2000 мГн точно не помню.
И еще на дроселе 90 мГн.

Сообщение отредактировал Serhyy - 8.7.2009, 23:33