Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

bell Просмотр профиля	17.7.2009, 23:14 Сообщение #1121
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 31.8.2008 Из: Краснодарский кр. Пользователь №: 11952	Цитата(KLIM @ 17.7.2009, 18:33) 1.А ты включи все это вместе разом в одну розетку и чур без мухлежа... 7кВа чесными, желательно с ёмкостной нагрузкой, только потом не вени меня в порче проводки минимум или шо без жилья остался. Это РАЗ. Два - а ты реально покажи мне сеть которая даёт эти 7кВа без просадки до 190 хотябы? Знаеш сколько я пересмотрел и перечитал китайских и не китайских табличек на инверторах, пересмотрел достаточно много аппаратов в т.ч. и фирменных. И еденицы соответствовали заявленой мощности на хорошей сети. И встречал когда мне с пеной у рта говорили 250А... да в любой розетке. А как дошло до дела - типа покажи... 200А максимум (на хорошей сети), другое дело что тот аппарат держался молодцом аж целых 15мин на этом токе на балласте. Ну так это разные вещи. 2.Одно дело - когда делается один аппарат для себя и когда много для многих. Это разные подходы и разные аппараты и разные требования (читай тех задания). И еще будет интересно когда чел возмет твой аппарат на 7.5кВа (как ты доказываеш), у него в щитке жук на 20 квадратов провода, и проводка телефонным кабелем, и притензии к тебе по поводу возмещения ущерба в случае... 3.Ах да, забыл - если вообще быть честными - проводка в обычных домах СССР постройки расчитана не много ни мало на 5А... ну ненада больше было советскому человеку, и все тут. Тут даж электрочайник на 2кВа не включиш по правилам а Вы 7кВа... НЕВЕРЮ!!! 1.В одну розетку при всем желании не включишь, ибо нигде не видел чтоб все выше названные приборы были сосредоточены возле 1й розетки. Разве что у чрезвычайно бедных людей, которым опосля покупки сих приборов не хватило денех для покупки розеток, куда втыкаются все те же приборы. Да и живут они в одной комнате, где всё сразу: кухня, туалет ,ванна, и спальня конечно. 2.В вашем случае - да. 3. Так вот как раз таки Советский человек сможет включить все выше названное, нае...ть государство, и не спалить хату. Или это не Советский человек. Всю сознательную жисть пользуюсь благами лепстричества, и не представляю, как можно ограничивать себя в его потреблении. А недавно прикупил детишкам дом с газом, так проклял всё! Оказывается, за него еще и платить надо! А приличная площадь жрет этот газ вагонами! Поэнтому решил врезать в систему 3 тэна по 3 кВт, чтоб не так сильно расстраиваться. И проводка при всем этом как раз советская, медная, общая по дому 6мм2, отводы к розеткам 4мм2, только ввод поменяли на ТОРСАДУ 16кв мм. Так что 7 квт для настоящего гражданина Советского Союза - не вопрос. Сообщение отредактировал bell - 17.7.2009, 23:26

KLIM Просмотр профиля	17.7.2009, 23:33 Сообщение #1122
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010	Цитата(bell @ 17.7.2009, 20:14) Так что 7 квт для настоящего гражданина Советского Союза - не вопрос. Тогда базару нет -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 0:03 Сообщение #1123
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата общая по дому 6мм2, отводы к розеткам 4мм2, Хорош пизде-ь. 4 мм2 даже в розеточные клеммы не влазят при подключении последней. Цитата Оказывается, за него еще и платить надо! А приличная площадь жрет этот газ вагонами! Поэнтому решил врезать в систему 3 тэна по 3 кВт Слепи нормальную систему отопления с избыточным давлением и поставь на насос автоматику управления по температуре воздуха по помещениям, а не по горелке. И вообще: хватит тырить Электричество. ЗЫ: даже в Украине с дефицитом газа гораздо дешевле работать на газу нежели на электричестве, каждый месяц отчеты сдаю в облэнерго и горгаз. (энергетиком потому-что работаю). Сообщение отредактировал yjriy - 18.7.2009, 0:05

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 0:45 Сообщение #1124
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата Так если не тырить, откуда бабки на транзисторы брать? Так ты и транзисторы тогда тырь. Что-то с тобой общаться больше не хочется.

bell Просмотр профиля	18.7.2009, 0:56 Сообщение #1125
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 31.8.2008 Из: Краснодарский кр. Пользователь №: 11952	Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 1:45) Так ты и транзисторы тогда тырь. Что-то с тобой общаться больше не хочется. Нет, транзисторы тырить не этично, эт не лепстричество. А на счет общения - так никто и не принуждает.

Cardan Просмотр профиля	18.7.2009, 4:04 Сообщение #1126
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 9.7.2009 Из: Московская область, колхоз "Путь в себя" Пользователь №: 14986	Цитата(bell @ 18.7.2009, 1:56) Нет, транзисторы тырить не этично, эт не лепстричество. Понять ещё можно как-то людей, ворующих электричество, когда платить нечем или честно купить невозможно. А в Вашем случае, любезнейший, следовало бы хотя бы постыдиться, а не бахвалиться. Каждый из нас, конечно, не ангел, но хвалиться всякой пакостью - это уж слишком. Хотите - назовите меня ханжой. Прошу прощения за оффтоп, но так оставить нельзя было. Сообщение отредактировал Cardan - 18.7.2009, 17:08 -------------------- На самом деле всё не так как в действительности (из Инструкции)

gyrator Просмотр профиля	18.7.2009, 7:00 Сообщение #1127
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647	Цитата(Diso @ 17.7.2009, 20:32) В разделе "контроль насыщения", там же где с дырки на нашлепку перешли. На страницах с 47 по 52. А, это. ИМХО, в последнее время там больше флуда, чем инфы. Кому не лень ставить туеву хучу Т.Т, тот может делать и nT, если кол-во обмоток равно n. Цитата(KLIM @ 17.7.2009, 21:28) Гиратор а не подскажете ли - я по поводу сверловки. Как то проскакивала тема делать на боковом керне на углу канавку и уложив туда провод закрыть сердечник, получится вроде как сверловка. Но я перестал следить за этой идеей, какие тут могут быть подводные камни? ИМХО, неизбежное наличие зазора в "интегрированном" дифф. Т.Т. и, как следствие, увеличение его тока ХХ, делает получаемый сигнал очень маленьким и не удобным для использования.

KLIM Просмотр профиля	18.7.2009, 12:13 Сообщение #1128
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010	Цитата(gyrator @ 18.7.2009, 4:00) ИМХО, неизбежное наличие зазора в "интегрированном" дифф. Т.Т. и, как следствие, увеличение его тока ХХ, делает получаемый сигнал очень маленьким и не удобным для использования. Спасибо. Тогда еще вопрос - обработка сигнала с пояса Роговского - это просто проинтегрировать? И добавить (возможно усилить и добавить) сигнал к сигналу с ДТ? Хотелось бы прояснить такие моменты (понимание). Сообщение отредактировал KLIM - 18.7.2009, 12:22 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.

serdgik

18.7.2009, 13:00

Сообщение #1129

Заглянувший

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 20.5.2009
Пользователь №: 14575

Ну вот и собрал в кучу сварочник. работает на УРА, ток КЗ как и ток номинальный ограничен на уровне 150ампер, но надо померять. Даже ниразу не державший в руках электрод уверенно зажигает дугу и кладет шов

Немножко не вписался в стандартный АПС, но место еще было - так что можно при правильном конструктиве запихаться полностью. Завтра отдаю в полевые испытания..

Эскизы прикрепленных изображений

Ответить с цитированием данного сообщения

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 13:44 Сообщение #1130
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата Ну вот и собрал в кучу сварочник. Интересен вопрос: а по какой топологии ты его слепил, "помедленней пожлста-я записыю" Сообщение отредактировал yjriy - 18.7.2009, 13:44

serdgik Просмотр профиля	18.7.2009, 13:59 Сообщение #1131
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 14575	Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 13:44) Интересен вопрос: а по какой топологии ты его слепил, "помедленней пожлста-я записыю" ну в форуме ранее проскакивали картинки внутренностей и даже схема управы.. На самом деле это два корпуса от АПСов, на одном - железном каркасе стоят два Е65 и баян с конденсаторов, вдоль корпуса сзади - платы управления и источника питания на ТОПе, внизу - 4ре емкости по 470 мкф. Реле для заряда емкостей - не мешает сквозному продуву.Введена быстрая обратная связь по току, защита стоит только от перегрева, от КЗ ставить защиту смысла не увидел - токовая обратная связь ограничивает на уровне 150 ампер и КЗ и рабочий ток. выпрямитель - 4 диода 150ЕБУ04. поджигалки нет, на ХХ примерно 96 вольт, дуга зажигается на ура. Резонанс на 33 кГц. Схема - суррогат от этого:http://vadne1.narod.ru/DC40.gif и этого: http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/09...93dc14.gif.html только в последней схеме в итоге пришлось убирать защиту с третьей ноги - а то она убивала мост Книжки, честно признаюсь, не читал, собирал по своему разумению и опыту и этому форуму

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 14:15 Сообщение #1132
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата Введена быстрая обратная связь по току, Я все еще Цитата "помедленней пожлста-я записыю" и Цитата от КЗ ставить защиту смысла не увидел - токовая обратная связь ограничивает на уровне 150 ампер и КЗ и рабочий ток. Как реализовал Сообщение отредактировал yjriy - 18.7.2009, 14:17

serdgik Просмотр профиля	18.7.2009, 14:19 Сообщение #1133
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 14575	Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 14:15) Я все еще и Как реализовал полистай форум, там схема выложена трансформатор тока поставлен который давит ширину импульсов по 4-ноге ТЛки.

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 14:40 Сообщение #1134
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата трансформатор тока поставлен который давит ширину импульсов по 4-ноге ТЛки. Не припомню такой. Была схема Даки, но она с граблями. На минимальном и максимальном токе там возбуд.. Выкладывал я схему полного глушения Шим дежуркой по 4-й ноге.

Дмитрий25 Просмотр профиля	18.7.2009, 15:43 Сообщение #1135
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 16.7.2009 Пользователь №: 15023	Что вы так распушились про7,5 квт Суть не в них Корйеци могли тупо мост сварганить Если даже там 100а Но девайс работает 300метров от тп на вводев дом 30 вольт хх без феритовых дросселей Один Е65 и железный дросель Я не в силах повторить управление С высокой частотой плохо дружу Электроник любитель 25 лет Одна фазанка монтажник радиоэлектронной аппаратуры Электроника моё хобби Поэтому и пристаю к знающим людям,что да как Резонансник рулит по любому Но дроселЯ валят на повал(шугань пробирает) Фериты только у вас В россии бабок не хватает купить Только москва с ценами умноженными но2 -3 раза Во владивостоке тоже самое, да ещё не все есть- туда день ехать потому проще хочу сваять

spesso Просмотр профиля	18.7.2009, 16:13 Сообщение #1136
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530	Дмитрий25 Вы выражаетесь как Виктор Степанович Черномырдин, вас без бутылки не поймёшь. ЗЫ Цитата(Дмитрий25 @ 18.7.2009, 17:43) Но дроселЯ валят на повал(шугань пробирает) Или с наркотой завязывать надо. http://www.slovonovo.ru/term/%D0%A8%D1%83%...%B0%D0%BD%D1%8C Сообщение отредактировал spesso - 18.7.2009, 16:19 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.

Diso Просмотр профиля	18.7.2009, 16:27 Сообщение #1137
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 28.2.2009 Из: Саратов Пользователь №: 13625	Цитата(gyrator @ 17.7.2009, 20:13) Виртуальный разбор полётов привёл меня к супкрфиксеру в котором один двухобмоточный транс, нет ТГР-а или оптики и имеется возможность работы с Кзап>0.5, что расширяет рабочий диапазон сетевого напряжения снизу. Гиратор, С перегреву вчера даже обоев не увидел, этого самого многофазника. Ранее тоже обращал внимание на этот вариант, но озарение прицепить туда транс не посетило. Преимущества очевидны, попробую некоторые озвучить. 1. Чхаить на КЗ (атоматом и на насыщение тр.) 2. Легко получить любую ВАХу, штыковая получиться автоматом. 3. Прямое управление затвором. 4. Работа с разрывным током дросселей. (хорошая реализуемость компактных дросселей) 5. Возможна замена ТТ на шунт. 6. Возможность параллельной работы модулей. 7.Возможность работы модуля на свой трансформатор, так и на общий. 8.Получение любой выходной мощности без ущерба для семейного бюджета в процессе отладки и вообще. 9. При определенном соотношении мощности и частоты единичного модуля можно добиться максимальной компактности и смешной себестоимости. 10. Суммарная стоимость многофазника на одинаковую вых. мощность с инвертором может в разы быть ниже. 11. и.т.д Какие задачи необходимо решить для реализации этого проЕкта? а) Как у нас там с потерями на транзисторах? б) С допустимым напряжением на них? в) Какая оптимальная мощность и частота должна быть у модуля, чтобы получился дешевый, плоский вариант - "все на плате", собранный из дешевого и доступного хлама?

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 16:34 Сообщение #1138
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата Но дроселЯ валят на повал(шугань пробирает) и еще Цитата Фериты только у вас В россии бабок не хватает купить Только москва с ценами умноженными но2 -3 раза Точно наверное племяш Черномырдина, ничего не понял. Кто-кого, где-когда, кому-как. . Ну а если без шуток, дроссель есть в любом девайсе. В вашем корейце он железный, в различных аналогах ферритовый или вооще воздушный ( не, деревянного не видел) В резонанснике он по первичке. Кому-то нужно ток держать. А если вы задумали слепить аппарат с минимальным количеством железяк и деталюшек разных, то мосты чуть попроще чем косые, но это только видимость. Ибо трудностей и камней разных хватает как с настройкой, так и с контролем. Резонансник здесь попроще в плане симметрии и контроля, но не прощает херовенький конструктив аппарата в целом. Да и деталюшки говняненькие потом боком идут. Если нет нормальных ферритов , снятые с соседских телеков вполне годятся на любой мост, потерь побольше будет. Алекс по дешевке свой резонансник недоделанный продавал намедни, ибо не блюл (или блел) метод высокочастотных компоновки, вот он его и разорил дотла.(мост Алекса) ЗЫ: нужно как-то и кому-то обновить легкоповторяемый аппаратец со всеми потрохами ( схемы, печатки, методы настройки и т. д.) для народа резонансного, чтоб бюджет народу семейный сохранить Сообщение отредактировал yjriy - 18.7.2009, 16:40

yjriy Просмотр профиля	18.7.2009, 18:50 Сообщение #1139
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490	Цитата полистай форум, там схема выложена трансформатор тока поставлен который давит ширину импульсов по 4-ноге ТЛки. Ну так схему в студию или ссылку.

serdgik Просмотр профиля	18.7.2009, 19:27 Сообщение #1140
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 14575	Цитата(yjriy @ 18.7.2009, 18:50) Ну так схему в студию или ссылку. Схема в пикаде. Прикрепленные файлы __________.zip ( 76.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 672

« Предыдущая тема · Самодельные сварочные устройства · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0