О компенсации энергосбыту , О компенсации энергосбыту Опции

[Гость_Гость_Booyaka_*_*]

Вопрос такой:
В Постановлении № 442 есть пункт 85, в котором написано "Гарантирующий поставщик не включает положения, предусмотренные абзацем четвертым настоящего пункта, в счет, выставляемый:
потребителю (покупателю), приобретающему электрическую энергию (мощность) в отношении энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых менее 1,8 МВт и (или) присоединенная мощность которых менее 2 МВА;".
То есть не включает в счет компенсацию. Эт понятно.

Непонятно следующее:
- есть мы (не СО) и у нас есть акты разграничения со смежными СО в которых написано, что наша максимальная мощность составляет 2,5 МВт в сумме по вводам
- есть ГП, который нам навязывает договор энергоснабжения
- есть у нас транзитники, суммарная макс мощность которых составляет 1,3 МВт

значит разница максМощности на наших вводах и максМощности транзитников составит 2,5-1,3 = 1,2 МВт

Дык попадаем мы на компенсацию или нет?)

И еще вопрос:
Имеет ли право не СО заключать с ГП договор на компенсацию потерь? - просто в том же 442 это как-бы обозначено :

129. Иные владельцы объектов электросетевого хозяйства оплачивают стоимость потерь электрической энергии, возникающих в принадлежащих им объектах электросетевого хозяйства, путем приобретения электрической энергии (мощности) по заключенным ими договорам, обеспечивающим продажу им электрической энергии (мощности). При этом определение объема фактических потерь электрической энергии, возникших в принадлежащих им объектах электросетевого хозяйства, осуществляется в порядке, установленном разделом X настоящего документа для сетевых организаций.

1) Кто-нибудь шел таким путем?
2) Принцип тот же - идет в тарифный орган, доказываем потери, получаем цену и делаем договор?
3) Обязанности тогда как у СО получаются - типа публикации на сайте, приемная и т.д?

[с2н5он]

1. - есть мы (не СО) и у нас есть акты разграничения со смежными СО в которых написано, что наша максимальная мощность составляет 2,5 МВт в сумме по вводам
2. - есть ГП, который нам навязывает договор энергоснабжения
3. - есть у нас транзитники, суммарная макс мощность которых составляет 1,3 МВт

значит разница максМощности на наших вводах и максМощности транзитников составит 2,5-1,3 = 1,2 МВт

Дык попадаем мы на компенсацию или нет?)
4. И еще вопрос:
Имеет ли право не СО заключать с ГП договор на компенсацию потерь? - просто в том же 442 это как-бы обозначено :

1[u] и 3 не понятно почему с СО у вас мощность 2,5? если есть транзитники, тем более вы не СО
2. ГП ничего навязывать Вам не может - право выбора поставщика, а также заключения договора энергоснабжения или договора купли-продажи - это Ваше право
насчёт попадаем - нужно таки смотреть акты на мощность макс и присоед., что там, правильно ли написаны
4. не понятно, если Вы не СО, а потребитель - зачем вам утверждать потери? счётчики не на границе?

[Гость_Гость_Booyaka_*_*]

Прошу прощения за, видимо, не совсем ясные формулировки. Сейчас поправлюсь:
1) Мы обычный потребитель с максимальной, заверенной актами разграничения с СО, от которых мы запитаны, разрешенной мощностью по вводам 2,5МВт
2)У нас есть транзитники - суммарная в наших с ними актах разграничения их максимальная разрешенная мощность составляет 1,5 МВт
3) С момента выхода 442 постановления мы не перезаключали договор энергоснабжения с Энергосбытом - поэтому понятно, что они нас потарапливают с ним. В договоре, который они нам прислали, есть пара абзацев про компенсацию в случае изменения или прекращения потребления по договорным точкам поставки. В 442 сказано, что компенсация не накладывается на "потребителя (покупателя), приобретающего электрическую энергию (мощность) в отношении энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых менее 1,8 МВт и (или) присоединенная мощность которых менее 2 МВА".

Вопрос в том, как трактовать этот абзац. Мощность 1,8 МВт - это :
- суммарная максимальная разрешенная мощность по вводам (из актов разграничения и без вычета транзитников)
- разница максимальных разрешенным мощностей (общая минус транзитники), прописанных в актах разграничения
- сумма номинальных мощностей наших трансформаторов
- сумма номинальных мощностей наших трансформаторов минус максимальная разрешенная мощность транзитников, сидящих на низшем напряжении (ну тобишь на наших трансформаторах)?

Какой вариант правильный?

Теперь насчет потерь.
Я разбирался с вопросом, как нам стать СО и как получить свой тариф на передачу. Полученные цифры показали, что игра не стоит свеч. Но тогда я не рассчитывал, сколько можно сэкономить, заключив договор на компенсацию - а он нам похоже куда интереснее тарифа на передачу. В душе сидела твердая уверенность, что для заключения этого договора, нам нужно стать СО. А тут на днях натыкаюсь в том же самом 442 постановлении на абзац:
"129. Иные владельцы объектов электросетевого хозяйства оплачивают стоимость потерь электрической энергии, возникающих в принадлежащих им объектах электросетевого хозяйства, путем приобретения электрической энергии (мощности) по заключенным ими договорам, обеспечивающим продажу им электрической энергии (мощности). При этом определение объема фактических потерь электрической энергии, возникших в принадлежащих им объектах электросетевого хозяйства, осуществляется в порядке, установленном разделом X настоящего документа для сетевых организаций."

Значит, как я понимаю, вовсе не обязательно быть СО для заключения этого договора?

И еще подскажите, правильно ли я понимаю компенсацию потерь:
Есть подстанции у СО, от которых мы запитаны. От них идут кабели на наши подстанции, с которых питаемся мы и транзитники. Показания счетчиков на концах кабелей естественно не совпадают (ибо нормальные потери). Эти потери, в пересчете на долю транзитников, составляют сколько-то кВт*ч, которые мы точно также как и остальные покупаем у Энергосбыта, но по более низкой цене.
Или не так?
Спс

[с2н5он]

Плохо что в Акт вы включили мощность транзитников, вероятно не прописав там их участие, юридически это Ваша мощность со всем вытекающими компенсациями, если Вы платите ГП только за кВтчас, а за кВт не платите, это не так страшно (возможно) просто переделайте акты, прикладывая копии с транзитниками
при расчетах используется термины
"заявленная мощность" - величина мощности, планируемой к использованию в предстоящем расчетном периоде регулирования, применяемая в целях установления тарифов на услуги по передаче электрической энергии и исчисляемая в мегаваттах;
"максимальная мощность" - наибольшая величина мощности, определенная к одномоментному использованию энергопринимающими устройствами (объектами электросетевого хозяйства) в соответствии с документами о технологическом присоединении и обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя, в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии, исчисляемая в мегаваттах;";
и не важно что вы имели ввиду на словах по бумаге у вас макс. - 2.5

по потерям - для потребителя п.129 ни к чему, например у Вас ВЛ-10 и ТП, а счетчик стоит на РУ-0,4, значит ГП вам посчитает дополнительно потери в ВЛ и ТП и добавит в счет по тому же тарифу что и потребление

по транзитникам - часть потерь переложить принудительно на транзитников не сможете, вот тут как раз и д.б. СО

[Гость_Гость_Booyaka_*_*]

Подведу итог:

По поводу компенсации расходов для ГП:
- паспортная мощность наших принимающих энергоустановок (трансформаторов на ТП-шках) не имеет никакого значения - важна лишь мощность, прописанная в актах разграничения. И если в них не указаны транзитники - то вся она юридически наша.

По поводу компенсации:
- пока мы не СО потери на транзитников вешать мы не можем
- договор компенсации потерь фактически ничего не значит, и потери мы будем покупать по той же самой цене, по которой покупаем электроэнергию

Все правильно?

Забыл сказать - по расчетам с ГП нет никаких вопросов. ГП считает честно - мы регулярно проверяем. Речь шла не о мощности, используемой для расчетов с ГП, а именно про пункт с компенсацией, которую мы обязаны по 442-му оплатить ГП в случае, если мы, например, решим заключить еще один договор с другим ГП, тем самым уменьшив потребление э/э по точкам поставки первого ГП. Ну или совсем от него откажемся. Вот тогда мы попадаем на компенсацию = сбытовая надбавка ГП * потребление (правда пока еще не сообразил за какой период - но вроде речь идет о годе - а это немалая сумма)

[с2н5он]

вроде всё верно
теоретически, если Вам откажут в подписании нового акта или ГП для компенсации попробует использовать старый акт, можно оспорить в суде доказав что Акт был составлен неверно и мощность есть транзитников

[Djonysn]

все таки знает кто нибудь приняли этот закон или нет. Мне знакомая сказала что выплачивают компенсацию в размере 5 200 или 5 800, точно не знаю, но за что эта компенсация. Может кто то её уже оформил?