Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Прошу оценить схемы щитка , Схемы щитка

zmiey
сообщение 20.5.2011, 0:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Добрый день!
Прошу оценить схемы щитка, которые попытался изобразить после долгих изысканий в интернете.
Сейчас имеем :
частный дом- (старая и новая часть),линия воздушка, голый алюминий, ввод 2-х проводной (алюминий изолированный, переходит на медь 10мм2), далее заходит прямо на опломбированный счетчик, со счетчика - фаза L - на 6 шнейдеровских автоматов ВА63 С16через WAGO, и ноль N скоммутирован, через клеммы WAGO.
Система заземления ТТ (самодельная, треугольник, три штыря, но добавлю ещё), но заземлены не все группы , РЕ заходит прямо на розетки четырех групп, отдельным проводом.
В распределительных коробках скрутки..... icon_sad.gif
Щитка будет два рядом, в одном: ввод - прямо на счетчик- вводной автомат(да, после счетчика...)- входное УЗО, в другом все остальное....
Хочу после счетчика, собрать бюджетный вариант, исходя из того, что все комплектующие уже есть в наличии и покупать ничего не надо.
Может быть, когда нибудь будет 3 фазы, но пока это мечты.

Хочу сделать такой щиток.
Переделывать буду сам, без уведомления и подключения гос. структур.

Какие будут мнения? Можно ли сделать более рационально?
Что предусмотреть на будущее (остаётся три свободных модуля)?
Особенно по монтажной схеме, правильно ли всё развел?

Спасибо.

Сообщение отредактировал zmiey - 20.5.2011, 15:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 20.5.2011, 1:03
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



советую все же землю продлить на те потребители, что после второго узо.
не знаю, как у вас на Украине, у нас в обязательном порядке требуется коммутирующее устройство - рубильник, автомат, преды - в пределах 10 метров до счетчика.
а как вы будете выполнять переход с люминя на медь? не вызовет ли этот узел вопросов у проверяющих?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 20.5.2011, 1:30
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Продлить - это штробить, пока нет возможности
Да у нас тоже, но сам же пломбу не сниму, значит пока поставлю после счетчика.
Переход думаю делать прокалывающими сжимами.
А схемы то как?

Сообщение отредактировал zmiey - 20.5.2011, 1:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.5.2011, 7:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



По схеме 1.
Вряд ли Зубр и МП имеются уже в наличии, поэтому порекомендовал бы заменить на УЗМ без контактора.
Зачем УЗО 63/0,03? (опечатка?)
ПО проводнику РЕ поддерживаю. Трёхпроводка - более правильное решение.
Применение системы ТТ требует двухступенчатой диф. защиты, что у Вас не выполнено.

По схеме 2.
Сильно сомневаюсь, что в Украине принято рисовать схемы на китайский манер... icon_wink.gif Может стоит изобразить по человечески, чтобы не домысливать принятые Вами технические решения...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.5.2011, 7:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22868
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



по рис.1
почему автоматы стоят после УЗО - 3 шт.
не совсем понятен выбор номинала автоматов, УЗО 25 А на стиралку и котел, освещение, гараж
щиток на 28 модулей - только для того что под надписью?
или как на втором рисунке под все кроме счетчика, если под все - не маловат?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.5.2011, 8:18
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(с2н5он @ 20.5.2011, 8:46) *
по рис.1
почему автоматы стоят после УЗО - 3 шт.
не совсем понятен выбор номинала автоматов, УЗО 25 А...

Тут всё верно по схемному решению, кроме чрезмерно завышенного номинала первого УЗО... (если не обращать внимание на суммарную мощность нагрузок icon_wink.gif)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.5.2011, 9:49
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22868
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



имел ввиду от потребителя - д.б. сначала автомат, потом УЗО

как тут подсказал один товарищ уже кое что посоветовали icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 20.5.2011, 10:05
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Спасибо!
Цитата(savelij® @ 20.5.2011, 6:14) *
По схеме 1.
Вряд ли Зубр и МП имеются уже в наличии, поэтому порекомендовал бы заменить на УЗМ без контактора.

Да уже имеются, а УЗМ у нас, в Украине, нет пока
Цитата
Зачем УЗО 63/0,03? (опечатка?)

Нет, не опечатка, есть такое шнейдеровское УЗО, почему бы не использовать.

Цитата
ПО проводнику РЕ поддерживаю. Трёхпроводка - более правильное решение.

Была сделана двухпроводка, поэтому пришлось на особо важные розетки проводить отдельно провод заземления, так получилось.
Цитата
Применение системы ТТ требует двухступенчатой диф. защиты, что у Вас не выполнено.

Так у меня же на входе общее УЗО и потом на каждой группе, вот и получается двухступенчатая защита

Цитата
По схеме 2.
Сильно сомневаюсь, что в Украине принято рисовать схемы на китайский манер... icon_wink.gif Может стоит изобразить по человечески, чтобы не домысливать принятые Вами технические решения...

А что не так, скажите переделаю?

Цитата
Цитата
с2н5он

по рис.1
1 почему автоматы стоят после УЗО - 3 шт.
2 не совсем понятен выбор номинала автоматов, УЗО 25 А на стиралку и котел, освещение, гараж
3 щиток на 28 модулей - только для того что под надписью?
или как на втором рисунке под все кроме счетчика, если под все - не маловат?


1 Один автомат одно УЗО - ставится ведь: потребитель- УЗО-автомат, если УЗО и несколько автоматов то наоборот .
2 Так , а что не подходит???
3 Щитка будет два
В первом - счетчик, автомат ввода, противопожарное УЗО.
Во втором все остальное, в нем ещё, по идее, три модуля свободные

Сообщение отредактировал zmiey - 20.5.2011, 10:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 20.5.2011, 11:12
Сообщение #9





Гости






Во-первых, ТТ разрешено только в случае если дом является складом взрывоопасных веществ.

Во-вторых, входной автомат ставится на столб на первые 3 метра ответвления от воздушной линии, так что вам необходим будет влагостойкий (IP65) модульный шкаф, где и будет входной автомат.

Далее, вы хотите переплетение старая-новая проводка, а это недопустимо и инспектора закрывают на такое переплетение проводок только в квартирных домах и нигде больше.

В-третьих, нафига перемешивать GE и Shneider Electric? Неясна логика.

Ну и вместо большого количества УЗО я бы порекомендовал диффавтоматы, так много места сэкономится в щите. Да, и освещению на недоступной высоте УЗО не требуется, УЗО требуется только цепям на доступной высоте типа розеток. Из освещения УЗО обязательно только в ванне/душе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
case69rus
сообщение 20.5.2011, 11:18
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 16.12.2007
Из: Дубна
Пользователь №: 10068



zmiey
питание подавать сначала на узо, потом с узо уже на автомат


--------------------
Не смотря на общий пох- происходит какой-то нах!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.5.2011, 12:11
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22868
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



]1 см. предыд пост.
2 номиналы автоматов не занижены?
3 Щитка будет два[/quote]


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.5.2011, 12:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Так у меня же на входе общее УЗО и потом на каждой группе, вот и получается двухступенчатая защита
Ок. сорри
Цитата
А что не так, скажите переделаю?
По сх. 2. На ней указано расположение и подключение аппаратуры в щите? Тогда обратите внимание на последовательность подключения контактов счётчика, на возможность подвода питания к УЗО снизу (см. паспорт)

Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 20.5.2011, 12:12) *
Во-первых, ТТ разрешено только в случае если дом является складом взрывоопасных веществ.
В ИЖС допускается ТТ в обоснованных случаях, например, неизолированная ВЛ или её состояние не обеспечивает должную безопасность для применения TN-C-S. Да и стоит учесть, что не всем известны украинские требования к ИЖС.

Цитата
Во-вторых, входной автомат ставится на столб на первые 3 метра ответвления от воздушной линии...
Ссылку на требование нормативов в студию, плиз.

Далее, вы хотите переплетение старая-новая проводка, а это недопустимо и инспектора закрывают на такое переплетение проводок только в квартирных домах и нигде больше.

Цитата
В-третьих, нафига перемешивать GE и Shneider Electric? Неясна логика.
Может для прояснения стоит внимательно прочесть первый пост?



Цитата(case69rus @ 20.5.2011, 12:18) *
zmiey
питание подавать сначала на узо, потом с узо уже на автомат

Не принципиально с точки зрения физики и электротехники, но принципиально с точки зрения удобства монтажа, что и было сделано автором.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 20.5.2011, 15:44
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Спасибо всем за ответы!!!
savelij®,
Цитата
По сх. 2. На ней указано расположение и подключение аппаратуры в щите?

Ну да, думаю точно как изобразил и собирать

Цитата
Тогда обратите внимание на последовательность подключения контактов счётчика, на возможность подвода питания к УЗО снизу (см. паспорт)

Подключение счетчика , да изобразил схематично, но он опломбирован просто возьму с него два вывода Фазу и Ноль и на автомат (3хполюсник)
А что разве не все "фирменные" УЗО допускают подвод питания снизу???

Цитата
В ИЖС допускается ТТ в обоснованных случаях, например, не изолированная ВЛ или её состояние не обеспечивает должную безопасность для применения TN-C-S. Да и стоит учесть, что не всем известны украинские требования к ИЖС.
)
Не знаю что такое ИЖС, но почитав интернет, решил, именно потому что "не изолированная ВЛ или её состояние не обеспечивает.... " делать ТТ.

Гость_Дмитрий,
Цитата
Далее, вы хотите переплетение старая-новая проводка, а это недопустимо и инспектора закрывают на такое переплетение проводок только в квартирных домах и нигде больше.

Ну а что же делать если так сложилось, а по поводу инспекторов, та кому я нужен!!! я сам для себя хочу сделать мало-мальски правильный щиток, что бы хоть как то повысить безопасность.
А то сейчас : ввод - счетчик - 7 автоматов и всё, а два года назад вообще 2 пробки стояли......... я потом переделал......

Цитата
Ну и вместо большого количества УЗО я бы порекомендовал диффавтоматы, так много места сэкономится в щите.

Зато деньги это не сэкономит .... icon_biggrin.gif есть же уже всё, почему не использовать....

По поводу заниженных номиналов автоматов, сейчас же стоят, на те же 7 групп, автоматы по С16А и нормально!?!?!?

Сообщение отредактировал zmiey - 20.5.2011, 16:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.5.2011, 15:48
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22868
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ИЖС - индивидуальное жилое строение
по номиналу автоматов - в принципе это Ваше дело, просто по нагрузке видно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 14.6.2011, 17:39
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



На неделе, буду приступать к установке.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 15.6.2011, 19:00
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Цитата(zmiey @ 14.6.2011, 16:39) *
На неделе, буду приступать к установке.


Одобряем????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 27.6.2011, 23:21
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Всё переделал...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 28.6.2011, 8:51
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2433
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



номинала узо достаточно на один порядок выше, а не с таким запасом. к С6 достаточно 10А УЗО, и так далее
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zmiey
сообщение 28.6.2011, 11:07
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.5.2011
Из: Харьков Украина ненька
Пользователь №: 22777



Цитата(belok5 @ 28.6.2011, 8:51) *
номинала узо достаточно на один порядок выше, а не с таким запасом. к С6 достаточно 10А УЗО, и так далее


Запас карман не тянет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.6.2011, 22:39
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Извините, у Вас что, ввод сразу на счетчик идет без возможности его отключения на месте?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 23:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены