перекос токов по фазам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
перекос токов по фазам |
Гость_Влад_* |
22.3.2006, 13:24
Сообщение
#1
|
Гости |
Почему при равенстве и линейных ,и фазных напряжений токи двигателей различны,причём по одинаковым фазам соответственно и разница достигает 20%? В чём причина и какие нормы,нигде не могу найти,может кто сталкивался ,заранее спасибо.
|
|
|
|
22.3.2006, 17:08
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 8.2.2006 Пользователь №: 4792 |
Цитата(Влад) Почему при равенстве и линейных ,и фазных напряжений токи двигателей различны,причём по одинаковым фазам соответственно и разница достигает 20%? В чём причина и какие нормы,нигде не могу найти,может кто сталкивался ,заранее спасибо.
Ток зависит не только от напряжения, ты это знаешь. Хотя не совсем понял вопроса: то ли линейные и фазные напряжения у тебя равны? , то ли при равном по значению для каждой фазы напряжении у тебя возникает раязныё токи для обмотки. Есле не трудно подробней опиши ситуацию |
|
|
22.3.2006, 18:41
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Цитата Почему при равенстве и линейных ,и фазных напряжений токи двигателей различны
Ещё важные показатели - мощность, число оборотов, cos f, КПД, скольжение, частота. |
|
|
23.3.2006, 1:58
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 301 Регистрация: 31.3.2005 Из: г. Калининград Пользователь №: 2876 |
Похоже, существует какая-то несимметрия, а двигатель исправен??
|
|
|
|
23.3.2006, 21:25
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Модераторы Сообщений: 375 Регистрация: 9.9.2005 Из: Одинцово Пользователь №: 3869 |
Возможно неисправность двигателя. Изначально у исправного двигателя токи по фазам должны быть одинаковы, т.к. сопротивления обмоток одинаковые. Если у Вас сейчас токи по фазам разные, то соответственно и сопротивления обмоток разные. Вывод: что-то случилось с обмотками и возможно скоро Ваш двигатель сломается, т.к. некоторые обмотки сейчас работают в режиме перегрузки.
|
|
|
Гость_ВЛАД_* |
25.3.2006, 6:43
Сообщение
#6
|
Гости |
Я тоже Влад, но вопрос не мой. Однако, могу подтвердить, что такое явление имеется. И двигатель исправен. Например: двигатель 5кВт, In по шильдику 10А, реально 10,3;11,5; 9,6А (пишу по памяти, т.к, замерял месяца 1,5-2 назад). Аналогично и на других двигателях. Причина не понятна. Кстати, если охватить клещами весь кабель, то они показывают 0
|
|
|
Гость_Гость_* |
25.3.2006, 22:09
Сообщение
#7
|
Гости |
просто полностью идентичные по параметрам обмотки получить на практике невозможно (это удел всех моточных изделий) - отсюда и разница полных сопротивлений обмоток, соответственно и токов протекающих по ним
|
|
|
|
Гость_ВЛАД_* |
26.3.2006, 0:45
Сообщение
#8
|
Гости |
Когда я впервые обнаружил это, был несколько удивлен, тем более, что разница токов была и более внушительна (на двигателе 7кВт – почти 3А), но, проветрив десяток или более моторов, предположил то-же, что и «Гость».
|
|
|
26.3.2006, 2:11
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 8.2.2006 Пользователь №: 4792 |
Цитата(ВЛАД) Когда я впервые обнаружил это, был несколько удивлен, тем более, что разница токов была и более внушительна (на двигателе 7кВт – почти 3А), но, проветрив десяток или более моторов, предположил то-же, что и «Гость».
Интересное заключение, однако. если двигатели так некачественно намотаны, можно ли их теперь считать симметричной нагрузкой. Что, теперь получается, что не стоит отказываться от нейтрали при соединении звевдой, например. |
|
|
Гость_gomed12_* |
26.3.2006, 12:14
Сообщение
#10
|
Гости |
Цитата(Влад) Почему при равенстве и линейных ,и фазных напряжений токи двигателей различны,причём по одинаковым фазам соответственно и разница достигает 20%? В чём причина и какие нормы,нигде не могу найти,может кто сталкивался ,заранее спасибо.
Ток, который указан на двигателе- средний по фазам. На самом деле на ток в каждой фазе влияет сам принцип работы асинхроника. Когда при работе двигателя постоянно меняется скольжение, в разных обмотках возникают то перегрузки, то недогрузки по току, т.к. скорость ротора играет в "догонялки" с вращающимся эл.магн. полем статора. Такое не наблюдается у синхронных, постоянного тока, управляемых с обратными связьями двигателей. Для эксперимента засеките токи на фазах при разных нагрузках на валу двигателя или выключите потом снова включите двигатель. |
|
|
|
Гость_ВЛАД_* |
27.3.2006, 3:00
Сообщение
#11
|
Гости |
Спешу Вас успокоить, г-н «ele». Двигатели намотаны качественно. Данные отклонения от теории я наблюдал у советских, итальянских и американских двигателей. Если учесть, что станки работают практически 24 часа в сутки, 5,5 дня в неделю, уже, как минимум 7лет, то, думаю с качеством все в порядке. Теперь по поводу «…Такое не наблюдается у синхронных, постоянного тока, управляемых с обратными связями двигателей.» Про синхронные не знаю, никогда не сталкивался, а у двигателей постоянного тока, управляемых с обратными связями и без, тоже самое. Т.е. эти двигатели работают как-бы с одной фазой ( даже, если выпрямители питаются от 3-х), но ток в двигателе изменяется еще больше: не 20%, а все 100.
|
|
|
15.8.2019, 13:39
Сообщение
#12
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Тринадцатилетнего некропостинга пост
Есть двигатель, управляется частотником, работает на поддержание нормированного давления воздуха в сети. Токи по фазам 225, 185, 185 (какова нагрузка в процентах от номинала не скажу, надо дополнительно устраивать эксперименты и читать шильдики). В момент разгрузки двигателя 61, 30, 57. Данные амперметра - единовременны. Напряжение по фазам +-2 Вольта. Вопрос: Это нормально? Если эта информация недостаточна для ответа на предыдущий вопрос - что еще посмотреть? Эксперименты с перекидыванием фаз, да и вообще - с отключениями/включениями - затруднительны. Главное понять - в какую сторону смотреть - в состояние двигателя, в работу частотника, в состояние механики? Спасибо. -------------------- |
|
|
15.8.2019, 13:47
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22834 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.8.2019, 14:06
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9076 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
S-cream, И еще. Почему вообще возник вопрос? И как измерялись токи?
-------------------- |
|
|
15.8.2019, 16:17
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Если измерения после ПЧ, то там гармоник куча.
|
|
|
15.8.2019, 17:22
Сообщение
#16
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Измерения с помощью установленного в ячейке ГРЩ прибора PM710 Шнайдер. Т.е. счетчик установлен до ПЧ.
Вопрос возник, потому, что это единственный потребитель в этой ячейке. -------------------- |
|
|
15.8.2019, 17:24
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22834 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
есть чем другим проверить?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.8.2019, 17:27
Сообщение
#18
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
в принципе, да, могу регистратор поставить, могу клещами пощупать.
Могу показания клещей сравнить с показаниями прибора. -------------------- |
|
|
15.8.2019, 18:14
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22834 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
в студию
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.8.2019, 18:31
Сообщение
#20
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Завтра клещами сравню
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.10.2024, 20:44 |
|