Загорелся вентилятор Опции

[Святослав]

Добрый день.

Помогите разобраться. Ситуация такая, в ванной когда-то давно (год назад) сломался вентилятор, который включался выключателем, выключателем вентилятора никто не пользовался, но он был во включеном положении (как выяснелось), все время неработы вентилятора, вчера вдруг вентилятор загорелся, прожег потолок и упал вниз. При этом не сработало узо в квартире. Хотелось бы понять почему так произошло, т.е. почему загорелся вентилятор и почему при этом не сработало узо, что сделать чтобы в таких случаях электричество отключалось?

Спасибо.

[gomed12]

У Вас был коротыш, между фазой и раб. нелем, а УЗО сработает только при утечках с этих же проводов на защитный ноль, которого нет и не нужен, т.к. вентилятор со 2-ым классом изоляции.

[Roman_D]

Если двигатель заклинен и не вращается, то он работает как нагревательный элемент; а дальше обугливание изоляции обмотки, дальнейшее снижение сопротивления, повышение температуры... Пожар!
Если бы к сердечник статора был подключен к РЕ, то при ухудшении изоляции сработало УЗО (а если фаза замкнула на ноль, то автомат).
Похоже, три бомбы упали в одну воронку: отсутствие РЕ на вентиляторе, клин в моторчике - и кто-то забыл выключить свет. Может, и четвертая: неправильный выбор автоматического выключателя.

Кстати, из чего потолок?

Сообщение отредактировал Roman_D - 15.7.2008, 18:34

[NickEl]

Кстати, из чего потолок?

видимо ПВХ-панели, раз прожёг

[gomed12]

В таких вентиляторах не может быть в помине РЕ.
О АВ забудьте, на такие мощности в правильных вентиляторах д/б встроенный тепловой элемент от клина и других перегрузок.
У тех же правильных (читайте-сертифированных) материал не горюч.

[Roman_D]

В таких вентиляторах не может быть в помине РЕ.

В каких "таких"? Прошу протелепатировать: годятся они для установки или нет? Что за чудо: защита от клина есть, а РЕ нету?! Ссылочку?

Даже в выключателях есть контакт РЕ. Тупо никуда не подключен. А уж в в тех вентиляторах, что я в 21 веке видел, обычно не менее трех контактов - и один точно защитная земля. Ну если только вентиль царский...

Сообщение отредактировал Roman_D - 16.7.2008, 16:11

[gomed12]

годятся они для установки или нет?

В которые имеется возможность проникновение пыли и влаги и от которых их клинят -нет.
Защита д/б не менее JP44.

защита от клина есть, а РЕ нету?!

Например, у Vortice большинство моделей оборудованы именно с тепловой защитой ЭД.
А для чего здесь РЕ?
ГОСТ Р МЭК 536-94
Разделение на классы отражает не уровень безопасности оборудования, а лишь указывает на то, каким способом осуществляется защита от поражения электрическим током.
3.1. Оборудование класса 0
Оборудование, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается основной изоляцией, при этом отсутствует электрическое соединение открытых проводящих частей, если таковые имеются, с защитным проводником стационарной проводки. При пробое основной изоляции защита должна обеспечиваться окружающей средой (воздух, изоляция пола и т.п.).
3.2. Оборудование класса I
Оборудование, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается основной изоляцией и соединением открытых проводящих частей, доступных прикосновению, с защитным проводником стационарной проводки.
В этом случае открытые проводящие части, доступные прикосновению, не могут оказаться под напряжением при повреждении изоляции после срабатывания соответствующей защиты.
3.3. Оборудование класса II
Оборудование, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается применением двойной или усиленной изоляции.
В оборудовании класса II отсутствуют средства защитного заземления и защитные свойства окружающей среды не используются в качестве меры обеспечения безопасности.
Выбирайте сами класс для вентилятора.
Корпус пластмассовый, оборудование 2 класса, доступа нет.
Доступ обеспечивается только после отключения от сети, демонтажа и удаления корпуса.
Обрыв- в мусор.
Ресурс отработал-на утилизацию.
Как-то на заре демократии устанавливали светильники полностью в пластиковом корпусе, заводская подводка под 2-х проводку, заказчик стал требовать РЕ, мол резьба патрона металл, цоколь лампы тоже, саморезы крепления металл, значит д/б РЕ.

Даже в выключателях есть контакт РЕ.

В бытовых не видел, АВ тоже, РЕ необходим, если только они заключены в корпуса из проводящих материалов.

[NickEl]

А уж в в тех вентиляторах, что я в 21 веке видел, обычно не менее трех контактов - и один точно защитная земля.

из последнего опыта обращения с вентиляторами: двухскоростной канальный вентилятор CATA Duct In Line 125/320 (пластмассовый корпус), имеется колодка с клеммами: L , N1 , N2.
Подключение PE не предусмотрено конструктивом.

[шалун]

Не поленился достал из заветного сундучка вентилятор Rittal SK3150. РЕ имеется. Корпус металлический у самого агрегата, но сверху все закрыто пластиком. Достать металл невозможно пальчиками. Вентилятор в свое время охлаждал боооооллллльььшой щит управления газовой котельной из 3 котлов. Теперь ,возможно, будут у меня в подвале трудиться. Пожизненно , за то, что на стороне американосов трудился.

[gomed12]

РЕ имеется. Корпус металлический у самого агрегата

Если отлетит (уроните) пласмасса, что под ней?
Значит, правильно, оголится каркас- металл - РЕ нужен.
А что будет, если разобьем корпус вентилятора для ванной?
В лучшем случае еще с грохотом с нарушенной герметизацией поработает, в худшем на выброс.
Но доступа к проводящим частям как не было так и не будет, т.к. сам каркас из пластмассы.

[Roman_D]

А для чего здесь РЕ?

Как для чего?! Сторонние проводящие части есть? Пожалуйте заземлить... Или нынче цельнопластмассовые вентиляторы пошли?
Да и в случае описаного хозяином топика ситуации при пробое изоляции (ой, понесло! ) УЗО сработает.
Хрен кто знает сертифицирует устройства без РЕ, а я бы запретил. Согласитесь, не лишнее?

Обрыв- в мусор.
Ресурс отработал-на утилизацию.

А вот у человека полежал-полежал, да и запалился... Видать, счетчик ресурса не сработал.

Сообщение отредактировал Roman_D - 17.7.2008, 20:32

[gomed12]

Сторонние проводящие части есть? Пожалуйте заземлить...

Скажем так, на вентиляторе никак не могут быть СПЧ, при 25 Вт сечение РЕ менее 2,5 квадрата, нельзя смыкать СПЧ окружающих конструкций на ОПЧ и РЕ вентилятора.

Или нынче цельнопластмассовые вентиляторы пошли?

Желательно.
http://www.uk-group.ru/vent/bit-vent.html
И не исключается, наличие вентиляторов класса 1, с РЕ, так же как и без РЕ 2 класса и тупо утверждать, что

устройства без РЕ, а я бы запретил.

,
не стал бы.
Подобный пример приводил в п.7.
Чтобы далее не "барабанить в пустоту", остановимся на том, что возможны варианты вентиляторов для ванной с РЕ и без него, в зависимости от класса оборудования, на самом деле это так.

[Roman_D]

возможны варианты вентиляторов для ванной с РЕ и без него, в зависимости от класса оборудования, на самом деле это так.

Жалко, ссылок нету.
Вот сердечник статора - это СПЧ или нет?

[gomed12]

сердечник статора - это СПЧ или нет?

Это ОПЧ, см. гл. 1.7 ПУЭ, там четкие определения и все понятно.

[Roman_D]

Это ОПЧ, см. гл. 1.7 ПУЭ, там четкие определения и все понятно.

Спасибо за уточнение.