тороидальный трансформатор , Тороидальный сердечник Опции

[Коля]

Здравствуйте , коллеги. Собрал сварочный трансформатор на тороидальном сердечнике от электродвигателя. Имеется одна единственная проблема, которая заключается в следующем. При подаче тока на первичную обмотку резко возрастает в ней ток. Выбивает пакетник на 25 ампер. Если же принудительно включить, то потом не выбивает. Даже если четвёркой варить после включения не выбивает. В изоляции уверен на 100 процентов, т.к слои обмоток пропитывались лаком , и между первичкой и вторичкой слой стеклоткани. Такой скачок тока происходит ТОЛЬКО ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ. Также используется выпрямитель из диодных мостом, но проверялся транс без него.Может ли это быть из- за отсутствия заземления? Мне кажется дело в другом. Перед намоткой были приварены ножки к сердечникц, может быть это влияет на электромагнитные свойства. По- моему из-за этого, так как знакомый сказал, что так не делают. Можно ли исправить такую ситуацию? ( плавный пуск, добавление какого-то дросселя в первичку?). Вообщем я сам незнаю что делать. Были ли у вас такие случаи и что посоветуете? Добавлю, что температура транса низкая, не нагревается. Ток хх 1,5 ампера. Это нормально? В остально варит хорошо. Благодарю за внимание, и жду ваших размышлений на эту тему.

[Сергей6]

Нечего короткозамкнутово сердечник должен быть чистый.

[Слава]

Перед намоткой были приварены ножки к сердечникц

Вот это зря. Надеюсь они не соединены? Тогда получается дополнительных кз виток.
Ну а добавление дросселя в первичку поможет.

[Коля]

Так и думал. Да, получился приварен магнитопровод друг к другу. Но не хочу разматывать. Вообще не реально, всё пропитано лаком. Слава у тебя было такое? Если знаешь параметры дросселя, то напиши пожалуйста. Больше такой приварки ножек не будет. С другой стороны транс хорошо стоит на ножках, хорошее охлаждение, витки не придавлены. Слава жду ответа. Скажи, что это первый форум который

смог дать нормальный ответ на мой вопрос. А 1,5 ампера хх - это нормально?. 35 квадратов сердечник, 250 витков первичка.
Позже хочу добавить обмотку для точечной сварки. Здесь была похожая тема, но схемы там я не увидел. Имеется ли у вас такая. Имеется 5 симмисторов на 80 ампер. Если есть то выложите пожалуйста схему. Заранее благодарен

[Слава]

Да, получился приварен магнитопровод друг к другу

Это конечно зря, а снаружи ножки не соединены?
1,5 А хх при 250 витках 5х7см на вскидку нормально.
У меня был много мощнее. До 700А. Выполнен нестандартно. Ноги по кругу - для перекатывания. Всё оборудование и панель - внутри. Давненько правда. Выпросили его у меня - он ещё и машины, трактора запускал на дохлом аккумуляторе 12 и 24 В. Регулировка ступенчатая по первичке. Все просто, поэтому до сих пор и работает. Уже больше 20 лет. А недавно принесли другой. Слабенький, переносной стержневой. Тоже с пуском двигателей. Я офигел - мой, просто новый хозяин не знал, куда чего подключать. А этому вообще лет 25 будет.

[HobbySvarka]

Коля,

Коля! Если Вы приварили ножки с одной стороны сердечника, то в этом ничего смертельного нет. Вырубает автомат пусковой ток. У Вас неправильно, скорее всего, выбран автоматический выключатель. Автоматы устанавливаемые в стандартные распределительные ящики не рассчитаны на такие пусковые токи. Автоматы АЕ-.... рассчитаны на 12Iн вот они будут прекрасно работать с Вашим детищем.

[Гость_Гость_*]

Поставьте другой автомат.
1,5 ток хх - хорошо.
Контактная сварка - это один виток вторички медным прутком.Посмотрите аппарат ТОР компании ТОР, например.

[Коля]

Спао большое за ответы. Успокоили. . Про автоматы серии АЕ никогда не слышал ( я не электрик, п ростой радиолюбитель). Вы правильно поняли, что я поставил автомат из обычной распредительной коробки. Надеюсь с другими автоматами заработает. Целый день настраивал дроссель. Кое как настроил на хорошее горение дуги. Давно мерял ток вроде 40 вольт( точно не помню). Хочу поглубже изучить строение дроссель.( зазоры, витки, способы намотки, сечение и т.д) . Как вы считаете, электромагнитный пускатель пойдёт для точечной сварки или тиристоры лучше? Хотя можете не отвечать на етот вопрос , т.к его я и поставлю. Заходите на форум через недень ку и увидите мой аппарат в полной красе. Ещё раз благодарю за точние ответы.

[HobbySvarka]

Коля,

Одного витка мало для Вашего случая. Как минимум два - три. Контактор (пускатель) можно ставить.

[Коля]

три тоже мало... Надо 5-6. Сваривается меттал пи точечной сварке при напряжении 4-8 воль. Мне нужно намотать примерно 5 витков. Посмотрел автоматический выключатель серии АЕ. Увы это сарого образца ( чёрные такие). Мне это не понравитось, т.к там крепление уже другое, что мне не подходит. Я вырезал на передней панели под обычные автоматические выключатели. Думаю обычные поставлю, но побольше мощностью. Раньше стояли на 25 ампер, а теперь планирую стваить на 32 ампера. Точечную сварку делать пока неохота. Потом когда-нибудь и её сделаю. О результатах напишу. И фото пришлю.

[Ali1106]

Надо 2-3 В.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Коля]

С автоматическим выключателем всё получилось. Теперь проблема другая. Не могу настроить дроссель. То есть он настраивается, но потом сбивается. Раньше получалась сварка на этом сварочние мягкая, не было треска электрода, лёгкое зажигание дуги и т.д. Имеется магнитопровод от трансформатора. Два о- образных железа, соединённых в виде восьмёрки. На рисунке изображено подключение обмоток. Верно ли оно? Здесь соблюдается фазировка? Верно ли изображён зазор красными линиями? Ето последние вопросы, которые тормозят сборку аппарата. кто знает и кому не лень, нарисуйте как всё правилно нужно делать. Жду.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Слава]

1 Зачем слева обмотку за крепёж намотал?
2 У тебя все обмотки включены встречно.
3 Магнитный зазор должен быть регулируемым.

[HobbySvarka]

Коля,

Намотай, сколько влезет, на центральном стержне обмотку и не городи огород.

[Коля]

Нельзя наматывать с крепежом? Я забыл дорисовать: Не только слева, но и справа намотан провод на крепление. Исправлюсь. На центральную и намотаю. Встречно это как? Начало с крнцом? Так мотают трансы, а дроссели нет? Как сделать регулируемый зазор? По- моему надо один раз настроить и всё. Вставил туда обычный фольгированный стеклотекстолит. То что он фольгированный не мешает? Вообще в некоторых источниках пишут, что зазор должен быть до 1 мм, но где-то прочитал ( точно не помню где) что зазор должен быть аж 6 мм ! Не могу точно определиться с этим зазором. Можно ли зазор для настройки сделать воздушным?

На этой странице есть две темы "Регулировка тока", но нигде нет нормальных схем. Как вы считаете реально ли регулировать ток по первичке? А по вторичке? Имеется 5 симмисторов ТС 142-80, по 80 ампер. Нельзя ли их в ервичку поставить? Думаю нельзя ( закон подлсти ) . А во вторичку? Лучше после диодного моста или сразу после транса?. Также решил прицепить туда конденсаторы. 2 по 15000. всего 30 тысяч микрофарад. Мало? Больше нету Два кондёра подключаются последовательно друг к другу. и параллельно к выходу тока. нужно ли подключать сопротивление для плавного разряда кондёров?

До дросселя 40 ампер, а после 100 ампер ). Как так? Провод 16 квадратов и греется, может из-за этого? Дуга хорошо горит с дросселем. Провод поменяю на 32 квадрата( 16 квадратов для настройки дросселя(наматывать и отматывать легче )). Можно ли регулировать ток зазором дросселя?
...
фото. Как и обещал. Отвечу на все интересующие вас вопросы. Это первая часть. Позже будет вторая.

Прикрепленные файлы

 ______2008.doc ( 3.52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2280

 

[Коля]

вторая часть.

Прикрепленные файлы

 ______2008__2_.doc ( 3.65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2805

 

[Слава]

Наконец то появилось фото.
Начну с конца.
У знакомого твоего получилось прекрасное воплощение стандартного ТДМ. Выполнено прекрасно.
Держак я делал из арматурной стали и длиннее - чтобы лучше амортизировали.
Ножки сварочника приварены с одной стороны, т.е. замыкания магнитного потока нет, а это не вредно. Но замыкать пластины стали магнитопровода между собой - не есть хорошо. Ну а в общем весьма не плохо. За 25 лет домадернизируешь - подумал - уже сварено.

[Коля]

ТДМ- Это что? Это тот сварочник в конце с плавной регулировкой? Самому очень понравился. Что касается держака, то я видел с удлинёнными арматуринами для лучшей амортизации, и кстати держак мало греется.

Да выполнено прекрасно и на совесть. Сам налюбоваться не мог .

даже ручку сам покрутил. Легко критится. ОЧЕНЬ МАЛО гудит. Минус только небольшой есть. Один от земли оторвать не смог

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HobbySvarka]

Коля,

Посмотрел результаты работы. Оценил. Для начала, очень, очень даже неплохо. Ток пусковой большой не от того, что ножки приварены, а от того что избыточное число витков. Но это помогает при зажигании дуги. Приварка ножек - оригинальное решение! Эта конструкция позволяет осуществить хорошее охлаждение трансформатора. Но приварку или сварку нужно осуществлять так, чтобы не образовывались коротко-замкнутые витки вокруг железа (сердечника). Работа сделана! Хорошо иллюстрирована!
ТАК ДЕРЖАТЬ!

[Коля]

Огромное тебе спасибо HobbySvarka за твою хорошую оценку Ты не представляешь как я обрадовался после твоего сообщения! Подумал про регулировку тока. В конце понял что нет ничего лучше хорошего балластного сопротивления. Его я и поставлю. Кстати я его снял со старой двери. Пружинка была толстая и применялась для закрывания двери. И я аккуратно снял с двери (пока никто не видит )