Замена L и N при подключении УЗО. Опции

[Слава]

Рассмотрим вариант, если при подключении 1-о фазного УЗО перепутаны N и L. И что?

[Феодор]

Запитали квартиру "наоборот" и где-то это вышло боком, хотя УЗО предотвратило смертные случаи.

С точки зрения самого УЗО - ничего. Внимательно посмотрите на схему и найдите, с точки зрения УЗО, различия между фазой и нулём.

[andrey357]

Если на УЗО нет обозначения фаза-ноль то ничего страшного. Такие УЗО встерчаются очень часто.

[Гость_"Влад"ик"_*]

А если и есть, то тоже, все нормально. И более того, хотя сам никогда не делаю, но, если подать напряжение снизу, то тоже все будет нормально. Не нормально - только подача одного (одних) провода (проводов) снизу, а другого (других) – сверху.

[Гость_gomed12_*]

Разница в том, что на всех подвижных частях коммутационной аппаратуры, при отключении последнего, напряжение не должно быть. Это для безопасности обслуживающего персонала при производстве работ.

[Гость_"Влад"ик"_*]

Как обычно, Вы, г-н "gomed12" решили сделать замечание, что бы показать свою грамотность. Ваше замечание можно было бы принять, если бы УЗО можно было бы вскрыть. Я с такими не встречался. Все известные мне УЗО – НЕ ремонтопригодны. Следовательно – Ваше замечание НЕ имеет смысла.

[Гость_gomed12_*]

Никого задеть не хотел, Влад"ик к Вам отношусь с большим уважением! Просто известно, что на все коммутационные аппараты, питание подводится на неподвижные контакты и не только из-за ремонтопригодности, за исключением некоторых вводов.

[Гость_gomed12_*]

Рассмотрим вариант, если при подключении 1-о фазного УЗО перепутаны N  и L. И что?

По большому счету, если на УЗО отсутствует маркировка выводов, N и L можно подключать произвольно, как высказался andrey357, главное правильное по-полюсное подключение.
По-моему, электромеханические не критичны к таким подключениям, а у электронных имеется маркировка.

[Гость_"Влад"ик"_*]

"…питание подводится на неподвижные контакты и не только из-за ремонтопригодности…"
Г-н "gomed12", а можете сказать, или, хотя бы, предположить – из-за чего?
А, по существу вопроса: не только однофазным, но и трехфазным УЗО сторона подключения безразлична, как безразличен и порядок подключения, вне зависимости , есть маркировка, или нет (с электронными не сталкивался, тут, возможно, только по маркировке, т.к. им нужно питание). Важно лишь подключать ввод с одной стороны, а вывод с другой. Однако, из этого не следует, что я ратую за бардак. Да, с точки зрения УЗО, как ни подключить (с учетом вышесказанного), работать будет. А человеку, даже если он квалифицированный электрик, удобнее, если есть определенный порядок: проще работать.

[Гость_gomed12_*]

[quote]Г-н "gomed12", а можете сказать, или, хотя бы, предположить – из-за чего? [/quote]
Достаточно открыть теоретические материалы по эл. аппаратам в части защиты от ТКЗ.
[quote]даже если он квалифицированный электрик, удобнее, если есть определенный порядок: проще работать.[/quote]
Вот это по-деловому.[/quote]

[Слава]

Имелась ввиду установка УЗО на переноске. т.е. появляется возможность вставить вилку в любое положение.

[Гость_"Влад"ик"_*]

Г-н "gomed12", сделайте одолжение, откройте (в смысле: расскажите, или дайте ссылку). Ну очень хочется понять: какая же разница, куда приводить фазу и в чем, в современных условиях, повышается электробезопасность. А то у меня библиотеки под рукой нет.
Г-н "Слава". Вы хотите сказать, что у Вас двухпроводка (т.е. TN)? Ну и что? Как я уже написал ранее: "… А, по существу вопроса: не только однофазным, но и трехфазным УЗО сторона подключения безразлична, как безразличен и порядок подключения, вне зависимости , есть маркировка, или нет…"

[Гость_gomed12_*]

Г-н "Влад". Могу только дать ссылку, т.к. под рукой тоже нет литературы. Эл. аппараты, по моему, автор Чунихин.
Безопасность. При производстве работ без снятия напряжения вблизи и на токоведущих частях для работ по мелкому ремонту, прогрузке, при отключенном АВ и снятой крышке, достаточно защитного экрана на неподвижные контакты, которые находятся под напряжением.
Что касается электронного УЗО.
В пункте 3.1.6 ПУЭ указано, что при одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам. Такое требование вызвано стремлением повысить безопасность электроустановок при отключенном положении контактов аппарата. Если подвижные токоведущие части аппарата в отключенном состоянии находились бы под напряжением, то при неисправности аппарата они могли бы замкнуть цепь самопроизвольно, под действием силы тяжести.
Еще одним обстоятельством, определяющим необходимость четкого указания выводов для подключения УЗО к питающей сети, является то, что в устройствах дифференциального тока УЗО со встроенной защитой от сверхтоков измерительный дифференциальный трансформатор и устройство эксплуатационного контроля с кнопкой ТЕСТ должны находиться со стороны нагрузки. Это связано с тем, что существует определенная, хотя и очень низкая, вероятность повреждения изоляции между главными цепями внутри УЗО, возникающий при этом повреждении ток должен быть отключен автоматическим выключателем, встроенным в УЗО со стороны питания. Именно этим объясняется и требование пункта 7.1.76 ПУЭ, чтобы УЗО без встроенной защиты от сверхтоков имели вышестоящий аппарат, обеспечивающий защиту от сверхтока.

[Феодор]

Интересно. С другой стороны, есть маленькая вероятность утечки с автомата на землю, что лечится установкой вышестоящего УЗО.

[Гость_"Влад"ик"_*]

"…Именно этим объясняется и требование пункта 7.1.76 ПУЭ, чтобы УЗО без встроенной защиты от сверхтоков имели вышестоящий аппарат, обеспечивающий защиту от сверхтока…"

. Ерунда. Нет сил отвечать подробно, через пару часов – на работу. А, если коротко, то требование установки АВ перед УЗО обусловлено тем, что УЗО НЕ защищает от К.З. на "0". Почему "перед", а не "после"? Потому, что у УЗО отключающая способность меньше (по памяти – до 6кА), а К.З. на землю УЗО "рассматривает" как крайний случай утечки, и срабатывает быстрее АВ, но, если при этом, контакты УЗО сварятся, то АВ отключит цепь. А ремонтопригодных УЗО, да и АВ, на токи до 125А включительно, я НЕ встречал, поэтому говорить о каких то крышках, которые можно снять и что-то зафиксировать не вижу смысла. И, кстати, АВ "Legrand", при применении стандартных перемычек, можно подключить ТОЛЬКО снизу. Повторяю, я считаю, что подача напряжения на силовые элементы схем (АВ, УЗО, контакторы), должна производиться всегда с одной стороны, и, (так уж сложилось исторически), желательно сверху. И это только для повышения безопасности обслуживающего персонала. Никаких технических причин для этого нет. (АВ на большие токи – не рассматриваю)

[Гость_gomed12_*]

Теперь нажмите кнопку "Тест" УЗО-2 . А теперь еще раз. Как думаете, что нибудь случится? Например, с правильно подключенным УЗО-1.

[Феодор]

Если КЗ не между УЗО и автоматом, то автомат точно также отключит питание и после УЗО.

[Феодор]

Если КЗ не между УЗО и автоматом, то автомат точно также отключит питание и после УЗО.

[Гость_gomed12_*]

Схему, которую привел не совсем неудачна, в смысле соблюдения селективности, поэтому рассматривать не хочу.
Но все равно подача отключающего сигнала с одного УЗО на другое хотя и другой величины-это нехорошо.
Могу лишь подтвердить, что любая из двух вариантов в ЭУ, которые приводят к ухудшению надежности всей системы, необходимо отбрасывать.
Не вижу ни одного плюса инвертного подключения УЗО, по сему давайте будем придерживаться классических вариантов подключения.

[Гость_"Влад"ик"_*]

Г-ну "Феодору". Отключит, конечно. Только у Вас, в этом случае, перед исправным АВ будет стоять сгоревший УЗО. И как Вы его будете менять? Придется отключать вышестоящий АВ, а если его нет (т.е он где-то далеко)