Питание однофазного инвертора от трех фаз Опции

[Staska]

Так как дома ингода вырубает 16 амперный вводной автомат, задумал варианты работы от трех фаз. По мне самый простой - автотрансформатор с входом на 360 вольт. Зааодно он будет и чуть как ккм работать. Или поплохеет инвертору от такого питания ?

[avlozitski]

Или поплохеет инвертору от такого питания ?

Если электролиты и выдержат 500в, то сердечник СТ точно уйдет в насыщение со всеми вытекающими. Или я что то не понял?

[zendo057]

Ни чего не понял.Вы что хотите из одной фазы три сделать?

[DANTIST]

Ни чего не понял.Вы что хотите из одной фазы три сделать?

Да нет же. У человека иногда выбивает 16 А автомат. И вместо того, чтобы поставить автомат на 25 или 32 А, он ищет приключений .

[avlozitski]

.. он ищет приключений .

Потому, что жизнь без приключений скучна

[Staska]

Нет. Мне надо из двух фаз сделать одну с напряжением 230 вольт. Автомат 16 А на вводе.

[zendo057]

Любая фоза и ноль вот и 230в

[толян]

Нет. Мне надо из двух фаз сделать одну с напряжением 230 вольт. Автомат 16 А на вводе.

Просто делаете входной выпрямитель с минусовой точкой - ноль, и три диода на плюс кондёров от разных фаз.Автоматы в основном ставят на фазу, так что фсе ваши проблемы спокойно решаются.

[avlozitski]

Нет. Мне надо из двух фаз сделать одну с напряжением 230 вольт. Автомат 16 А на вводе.

Так и думал, что не правильно понял.
Я так и делал, когда была сеть дохлая, Было железо от 6квт трехфазного транса, выкинул все и намотал на центральном обмотку на 380 с отводами, выход был подключен на отвод 220в, а вход подключал между двумя фазами на отводы взависимости от напруги сети, главное было не прозевать поднятия напруги в сети.
Делал для насоса и инструмента, но подключал и сварочник.
P.S. По поводу вводного автомата, была такая же проблема и я при реконструкции сети, под крышкой 16а АПки поставил 50а автомат, т.е. крышка от 16а, внутренности от 50а.

Сообщение отредактировал avlozitski - 19.10.2016, 14:04

[Дымодел]

Просто делаете входной выпрямитель с минусовой точкой - ноль, и три диода на плюс кондёров от разных фаз.Автоматы в основном ставят на фазу, так что фсе ваши проблемы спокойно решаются.

Тогда получается ампер 10 подмагнитки на каждую фазу трансформатора ТП-шки. Если транс небольшой, ему может поплохеть. (Ага, Staska в следующем посту нарисовал как убить трансформатор )
Лучше, конечно, трёхфазный автотрансформатор 380/220. Или три однофазных.

Сообщение отредактировал Дымодел - 19.10.2016, 14:21

[Staska]

Тобиш так:

Да, наверное самый простой вариант. Внутрь инвертора лезть наверно не надо ?

[Basill]

Подключать мощные однополупериодные выпрямители в бытовую сеть суть не только моветон, но и прямо запрещено (не помню где, но читал в НТД).
Так же как и использование нейтрали в трехфазной нагрузке в качестве силового проводника (кроме специально оговоренных разрешенных случаев).
Но... мы же радиолюбители - нам всё можно.
В этом случае из-за искажения симметрии питающей синусоиды односторонне подмагничивается не только ТП (типа, не наша забота) но и маломощные железные трансформаторы и электродвигатели поблизости, включенные в ту же дохлую бытовую сеть. А поскольку они уже почти везде модные, без советского запаса на разгильдяйство: такие аккуратные, маленькие, лёгкие и при этом почему-то невероятно мощные, то... ну, вы поняли

ИМХО, в данном случае лучше остановиться на (авто)трансформаторе 380-220 соответствующей сварочной мощности, подключенном на две выбранные получше фазы, а нейтраль оставить в покое.

[Staska]

Подключать мощные однополупериодные выпрямители в бытовую сеть суть не только моветон, но и прямо запрещено (не помню где, но читал в НТД).
Так же как и использование нейтрали в трехфазной нагрузке в качестве силового проводника (кроме специально оговоренных разрешенных случаев).
Но... мы же радиолюбители - нам всё можно.
В этом случае из-за искажения симметрии питающей синусоиды односторонне подмагничивается не только ТП (типа, не наша забота) но и маломощные железные трансформаторы и электродвигатели поблизости, включенные в ту же дохлую бытовую сеть. А поскольку они уже почти везде модные, без советского запаса на разгильдяйство: такие аккуратные, маленькие, лёгкие и при этом почему-то невероятно мощные, то... ну, вы поняли

ИМХО, в данном случае лучше остановиться на (авто)трансформаторе 380-220 соответствующей сварочной мощности, подключенном на две выбранные получше фазы, а нейтраль оставить в покое.

Ну это веский аргумент. А три полные моста, выходы на инвертор, входы - каждый на свою фазу и нол ? будет тогда до 2 кВ с фазы кушать..

[Basill]

А три полные моста, выходы на инвертор, входы - каждый на свою фазу и нол ?

Как вариант "для себя" с использованием нуля можно, только нарисуйте схему, а форумчане подскажут.
В вашей предыдущей схеме Rload включена между двумя "землями", откуда та схема?

[avlozitski]

... А три полные моста, выходы на инвертор, входы - каждый на свою фазу и нол ?...

Совсем недавно обсуждалось здесь:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=436205

[Staska]

Еще вариант - дроссель на входе. Как и ппосчиталь для сердечника от тс-270. Но нужен ли такой не до ккм, правда ток через диоды на упал в полтора раза, напряжение на банках - на 10 вольт примерно.

Сообщение отредактировал Staska - 19.10.2016, 21:32

[avlozitski]

...Но нужен ли такой не до ккм,...

Какой смысл ставить дроссель по переменке? В пассивном ККМ вроде включают после выпрямителя.

[Shura_with_KINEF]

Поддерживаю avlozitski, самое правильное и корректное решение трансформатор 380/220, в данном случае на 6 КВт. Взять(купить) готовый или переделать. В результате при 16 А на входе будем иметь 27 А на выходе, чего уж 100% хватит инвертору, которому иногда не хватало 16-ти Ампер 25 А хватит за глаза.

[avlozitski]

Staska, еще вопросик не по теме: почему бы в симуле не задать сразу амплитудное значение источника, в чем преимущество через функцию 220*1.41?

[толян]

Три диода и ноль - это обычный выпрямитель со средней точкой, только с третьей фазой, у вас на каждом двухтакте такие стоят, на каждой двухтактной сварке - два диода и две обмотки на одном трансе, здесь три диода, три обмотки на одном трансе. намагниченность одного плеча компенсируется такой же работой в остальных плечах. Это на одну фазу и ноль один диод подмагничивает обмотку, а тут полный комплект с одинаковой симметричной по мощности нагрузкой. Ну тока если присутствует перекос фаз по отношению к нолю, но и то схемка будет пытаться симметрировать нагрузку.