Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

технические условия, всё ли там правомерно?

Глэн
сообщение 20.11.2009, 14:40
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Прошу помочь разобраться для понимания дальнейших действий в такой ситуации. Получили мы техусловия на 60 кВт, ранее было получено на 30 на стороне 0,4 кВ.
В техусловиях есть два непонятных пункта...

В проекте предусмотреть:
2.4. Монтаж ВРУ-0,4 кВ с вводным автоматическим выключателем с тепловым расцепителем на номинальный ток не более 100А у объекта. Тип и место установки ВРУ-0,4 определить проектом.
2.5. Для ограничения потребляемой мощности установить в ВРУ-0,4 кВ объекта в щите учёта электрической энергии прибор, ограничивающий максимальную потребляемую мощность 60кВт (например ПЗР 2-3-3-100). На дверце щита учёта предусмотреть возможность её опломбирования персоналом энергоснабжающей организации.

текст дословный. Вопрос в том, что согласно ПП 861 с изменениями ПП 334 от 21.04.2009 п.25.1 (в) указано, что в техусловиях для аявителей должны быть указаны требования к приборам учёта электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности...
так вот не могу понять как ПЗР может контролировать максимальную мощность, если он является устройством защитного отключения и в случае превышения лимита мощности- переключает потребителя в периодический режим электроснабжения.
неужели я так плохо знаю русский язык, что не панимаю как слова "контроль" и "ограничение" являются синонимами?
может я не грамотный и плохо учился в институте, что не получается у меня при косинусе фи равном 0,85 ток в 100 А на вводном автомате при трёхфазной нагрузке на стороне 0,4 кВ?

Сообщение отредактировал Глэн - 20.11.2009, 14:41


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Глэн
сообщение 23.11.2009, 8:55
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



qomed12, спасибо!
я собирался делать ограничение потребляемой мощности на реле отключения неприоритетной нагрузки.
Предложил установить его и тогда ответственные потребители не будут отключаться, но пока не нашёл пониманимания со стороны выдавших техусловия.
Что касается потребления мощности сверх разрешённой, то могли бы мы не запрашивать и оплачивать дополнительную мощность в 30 кВт, а продолжать на старых условиях потреблять столько сколько нужно!

Вопрос я ставил о правомерности внесения в техусловия требования установить ограничивающего устройства!



с2н5он, у вас не случается очепяток? icon_sad.gif
ваш ответ не несёт ни какой полезной информации.
я думал тут форум энергетиков, а не учителей русского языка! icon_biggrin.gif



--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.11.2009, 14:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Глэн @ 23.11.2009, 8:55) *
я собирался делать ограничение потребляемой мощности на реле отключения неприоритетной нагрузки.
Предложил установить его и тогда ответственные потребители не будут отключаться, но пока не нашёл пониманимания со стороны выдавших техусловия.
Вопрос я ставил о правомерности внесения в техусловия требования установить ограничивающего устройства

РМ с регулируемым порогом можно найти здесь
Чем бодаться лучше ограничивайте на объекте после своего счетчика и ставьте на этом точку.
Контроль потом ограничение-правильно, ограничение после контроль неправильно. Шучу.
Вообще могли затребовать установки АСКУЭ, там уж как запрограммируют, был бы контроль постоянный, а за превышение ограничение.
И по деньгам дороже, и головной боли больше.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 24.11.2009, 8:48
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Цитата(gomed12 @ 23.11.2009, 14:23) *
РМ с регулируемым порогом можно найти здесь


там только до 35 кВт...

Цитата(gomed12)
Чем бодаться лучше ограничивайте на объекте после своего счетчика и ставьте на этом точку.
Контроль потом ограничение-правильно, ограничение после контроль неправильно. Шучу.
Вообще могли затребовать установки АСКУЭ, там уж как запрограммируют, был бы контроль постоянный, а за превышение ограничение.
И по деньгам дороже, и головной боли больше.

вот оплатили мы именно 60 кВт мощности, но ведь прийдётся ограничивать себя, чуток меньше потребляя.
заплатили за 60, а потреблять нужно 59 ????
АСКУЭ- даже в мыслях у них нет, потому как у самих плохо с техникой.
Ещё не понимаю как можно сразу ограничивать путём полного отключения потребителя?
ведь можно отключать не всю нагрузку, а часть её.

Кроме того, в Постановлении правительства есть только о контроле нагрузки, а не об ограничении или отключении.
Неужели надо додумывать законодательные акты?


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.11.2009, 10:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Глэн @ 24.11.2009, 8:48) *
там только до 35 кВт...

Предложение было для организации внутреннего ограничения, для Вашего объекта.
Цитата
вот оплатили мы именно 60 кВт мощности, но ведь прийдётся ограничивать себя, чуток меньше потребляя.
заплатили за 60, а потреблять нужно 59 ????

60 Вы возьмете, а выше - регулировкой времени ограничения.
Цитата
Кроме того, в Постановлении правительства есть только о контроле нагрузки, а не об ограничении или отключении.
Неужели надо додумывать законодательные акты?

Об этом мы и говорили выше, контролируйте со своей стороны, только боюсь Вы не сможете без технических средств не допустить превышения.
Контроль обязан быть двусторонний, почему Вы считаете сети должны контролировать, а Вы в стороночке?
Сперва ограничьте себя 60 кВА, если не сможете их взять у сетей, тогда и бодайтесь, добивайтесь своего.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 24.11.2009, 13:09
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Цитата(gomed12 @ 24.11.2009, 10:38) *
Об этом мы и говорили выше, контролируйте со своей стороны, только боюсь Вы не сможете без технических средств не допустить превышения.
Контроль обязан быть двусторонний, почему Вы считаете сети должны контролировать, а Вы в стороночке?
Сперва ограничьте себя 60 кВА, если не сможете их взять у сетей, тогда и бодайтесь, добивайтесь своего.

так установить реле отключения неприоритетной нагрузки- будет более правильно и безболезненно для нас!
ток в 90А не будет отключаться, а превышающий его на 10А будет отключаться (часть освещения, кондиционеры, тепловая завеса).


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.11.2009, 15:05
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Глэн @ 24.11.2009, 13:09) *
так установить реле отключения неприоритетной нагрузки- будет более правильно и безболезненно для нас!
ток в 90А не будет отключаться, а превышающий его на 10А будет отключаться (часть освещения, кондиционеры, тепловая завеса).

Вы кому всё предлагаете установить ограничитель на неприоритетную нагрузку?
Ограничитель на неприоритетной нагрузке отключит эту нагрузку при превышении более 100А, что правильно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Глэн   технические условия, всё ли там правомерно?   20.11.2009, 14:40
- - с2н5он   а для чего по Вашему нужен контроль? и про знание ...   22.11.2009, 8:29
- - gomed12   Что же мы такие, всё намереваемся отхватить чужое....   22.11.2009, 12:08
- - Глэн   qomed12, спасибо! я собирался делать ограничен...   23.11.2009, 8:55
|- - gomed12   Цитата(Глэн @ 23.11.2009, 8:55) я собирал...   23.11.2009, 14:23
|- - Глэн   Цитата(gomed12 @ 23.11.2009, 14:23) РМ с ...   24.11.2009, 8:48
|- - gomed12   Цитата(Глэн @ 24.11.2009, 8:48) там тольк...   24.11.2009, 10:38
|- - Глэн   Цитата(gomed12 @ 24.11.2009, 10:38) Об эт...   24.11.2009, 13:09
|- - gomed12   Цитата(Глэн @ 24.11.2009, 13:09) так уста...   24.11.2009, 15:05
|- - Глэн   Цитата(gomed12 @ 24.11.2009, 15:05) Вы ко...   24.11.2009, 17:03
- - с2н5он   случается естественно, как говорится в нашей жизни...   23.11.2009, 12:34
- - Техник-ПТО   ПЗР и будет контролировать вашу мощность...только...   24.2.2011, 11:00
- - Z.SerVal   2 gomed12: http://www.electrik.org/forum/index.php...   31.3.2011, 15:49
- - Гость_Виктор_*   ПЗР: пока это сурогат, потребители мучуются с ними...   13.3.2012, 19:20


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.4.2025, 5:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены