Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Проверка потребляемой мощности

Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 2.12.2009, 20:40
Сообщение #1





Гости






У меня техусловия на 5кВт. Трехфазный счетчик, всё поверено, опломбировано.
Пришли из энергосбыта проверять потребляемую мощность.
Вопрос - насколько правомерно определять мощность клещевым токоизмерителем, если можно определять мощность по показаниям счетчика (счетчик цифровой, новый). И второй вопрос- замеры показали ток по фазам - 19, 10, 1 А. Я считаю мощность (19+10+1)*220=6.6кВт., а в акте записана мощность 9кВт . По какой формуле они считают?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_*
сообщение 3.12.2009, 10:37
Сообщение #2





Гости






Цель проверки - зафиксировать превышение разрешенной мощности (5кВт) . Записали превышение на 4кВт и будут оформлять штраф на 12 000 руб.Цитата: "Вам необходимо оплатить десятикратную стоимость каждого кВт самовольно присоединенной мощности сверх разрешенной техническими условиями", организация-"Кубаньэнергосбыт", Обьект-обычный магазин (освещение и компьютеры)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.12.2009, 13:39
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22974
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 3.12.2009, 10:37) *
Цель проверки - зафиксировать превышение разрешенной мощности (5кВт) . Записали превышение на 4кВт и будут оформлять штраф на 12 000 руб.Цитата: "Вам необходимо оплатить десятикратную стоимость каждого кВт самовольно присоединенной мощности сверх разрешенной техническими условиями", организация-"Кубаньэнергосбыт", Обьект-обычный магазин (освещение и компьютеры)

1. в договоре есть что-нибудь о таком штрафе? нет? посылайте их смело подальше, если есть пробуйте оспорить через суд и исключить
2. проект на ЭУ у Вас есть? если да, сравните с фактом
3. Вы акт о "нарушении" подписали?
вообще по закону шрафов за превышение мощности НЕТ, Вас могут только поставить ПЗР и все


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.12.2009, 15:10
Сообщение #4





Гости






Цитата(с2н5он @ 3.12.2009, 13:39) *
1. в договоре есть что-нибудь о таком штрафе? нет? посылайте их смело подальше, если есть пробуйте оспорить через суд и исключить
2. проект на ЭУ у Вас есть? если да, сравните с фактом
3. Вы акт о "нарушении" подписали?
вообще по закону шрафов за превышение мощности НЕТ, Вас могут только поставить ПЗР и все


В договоре с энергосбытом есть пункт о штрафных санкциях (договор типовой-они другой не подпишут).
Но! Я нашел в договоре пункт, где оговаривается процедура контроля:

цитата:
"3.3 Потребитель обязан:
...
3.3.13. Обеспечить беспрепятственный доступ уполномоченных представителей ГП и владельца сети к приборам учета электроэнергии (мощности), установленным в электроустановках потребителя, в целях осуществления контроля по приборам учета за соблюдением установленных режимов передачи электроэнергии, заявленной (договорной) и разрешенной мощности, проведения замеров по определению качества электроэнергии, проведения контрольных проверок расчетных счетчиков и схем учета на месте установки, проверки соблюдения технических требований, а также в целях полного или частичного ограничения режима потребления электроэнергии."

Из этого пункта я делаю вывод, что мощность должны проверять по приборам учета (счетчику), а замеры выполнять только для проверки качества электроэнергии. Пойду разбираться к начальству.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.12.2009, 20:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22974
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 3.12.2009, 15:10) *
В договоре с энергосбытом есть пункт о штрафных санкциях (договор типовой-они другой не подпишут).

Вот тут то Вы ошибаетесь. Как такового типового договора не существует, есть лишь определенные требования, что нужно обязательно включать в договор. ГП не может отказать потребителю в заключеннии договора, на то он и ГП. Ваши дальнейшие действия - пишите заказным с уведомлением с просьбой исключить штрафы, т.к. это не обосновано. Если ответят - покажите нам, если не ответят, то в суд или в ФАС(лучше будет. если про ФАС напишете в этом же письме).
Так и не ответили, подписали ли Вы Акт или Ваш законный представитель?

Сообщение отредактировал с2н5он - 3.12.2009, 20:48


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.12.2009, 0:37
Сообщение #6





Гости






Цитата(с2н5он @ 3.12.2009, 20:46) *
Вот тут то Вы ошибаетесь. Как такового типового договора не существует, есть лишь определенные требования, что нужно обязательно включать в договор. ГП не может отказать потребителю в заключеннии договора, на то он и ГП. Ваши дальнейшие действия - пишите заказным с уведомлением с просьбой исключить штрафы, т.к. это не обосновано. Если ответят - покажите нам, если не ответят, то в суд или в ФАС(лучше будет. если про ФАС напишете в этом же письме).
Так и не ответили, подписали ли Вы Акт или Ваш законный представитель?


Акт подписан продавцом, ток замеряли в его присутствии.

Сегодня был у инспекторов, написавших акт.
Попросил обьяснить, как они получили 9кВт.
Мощность считали по Iср: P=Iср*380*(корень из трех)
Дальше самое интересное: Iср=(Ia+Ib)/2=(19+10)/2=14.5(округлили до 14)
На мой вопрос- где ток по третьей фазе ответили, что поскольку эта фаза не нагружена, то они считали среднее по двум фазам (оба инспектора заявляли это на полном серьезе!!!). Таким образом они получили 9кВт. На вопрос, почему не замерялось напряжение ответили, что у них нет сертифицированых и повереных вольтметров и напряжение считают 380 по стандартам. Сosf=const=1, так как у меня нет реактивной нагрузки.
Примерно через час споров они все таки согласились, что мощность 6.6кВт, по вопросу измерения напряжения- настаивают на своем - ток стандартный, значит 380В.

Насчет превышения нагрузки - возможно было, но в меньшем обьеме,( а ведь от этого напрямую зависит сумма штрафа), а насчет неравномерного распределения по фазам - несогласен, в техусловиях записано 5 кВт без разбивки по фазам и ограничениям по каждой фазе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.12.2009, 20:29
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7365
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 4.12.2009, 0:37) *
Попросил обьяснить, как они получили 9кВт.
Мощность считали по Iср: P=Iср*380*(корень из трех)
Дальше самое интересное: Iср=(Ia+Ib)/2=(19+10)/2=14.5(округлили до 14)
На мой вопрос- где ток по третьей фазе ответили, что поскольку эта фаза не нагружена, то они считали среднее по двум фазам (оба инспектора заявляли это на полном серьезе!!!).

Тогда и мощность необходимо было считать по 2 фазам Р=U*Iср=U*(Ia+Ib)/2*=220*14*=3,2 кВт


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Станислав_
сообщение 5.12.2009, 22:48
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 16458



Цитата(gomed12 @ 5.12.2009, 20:29) *
Тогда и мощность необходимо было считать по 2 фазам Р=U*Iср=U*(Ia+Ib)/2*=220*14*=3,2 кВт


Кто меньше?
Победителем обьявляется тот, кто сумеет довести мощность до 1кВт. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал _Станислав_ - 5.12.2009, 22:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Станислав_*   Проверка потребляемой мощности   2.12.2009, 20:40
- - Grej   Цитата(Гость_Станислав_* @ 2.12.2009, 20...   2.12.2009, 20:44
- - Гость   А как правильно посчитать?   2.12.2009, 21:03
- - Шаровая молния   P=1,73UлIлcosf - это для трёхфазной активной мощно...   2.12.2009, 21:25
|- - Олега   Точняк, забыли хотя и промелькнуло: Цитата(Шаров...   3.12.2009, 13:39
- - Гость   В акте записана сила тока по каждой фазе - 19, 10,...   2.12.2009, 21:39
- - gomed12   Цитата(Гость_Станислав_* @ 2.12.2009, 20...   2.12.2009, 23:26
- - с2н5он   а скакой целью (конечной) проверка то была? они Ва...   3.12.2009, 0:42
- - ?   Что-то я не понял, как считают эти недоучки. Для т...   3.12.2009, 8:42
- - Гость   Звонил сегодня в энергосбыт. По телефону обьяснили...   3.12.2009, 10:30
|- - ?   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 10:30) Iср=14А ...   3.12.2009, 11:26
|- - savelij   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 9:30) Звонил се...   3.12.2009, 12:43
- - Гость   Цель проверки - зафиксировать превышение разрешенн...   3.12.2009, 10:37
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 10:37) Цель про...   3.12.2009, 13:39
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 3.12.2009, 13:39) 1. в до...   3.12.2009, 15:10
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 15:10) В догово...   3.12.2009, 20:46
|- - Гость   Цитата(с2н5он @ 3.12.2009, 20:46) Вот тут...   4.12.2009, 0:37
|- - mic61   Класс! Энергосбыт фактически отменил закон сох...   4.12.2009, 21:41
|- - gomed12   Цитата(Гость @ 4.12.2009, 0:37) Попросил ...   5.12.2009, 20:29
|- - _Станислав_   Цитата(gomed12 @ 5.12.2009, 20:29) Тогда ...   5.12.2009, 22:48
|- - mic61   Цитата(_Станислав_ @ 5.12.2009, 21:48) Кт...   5.12.2009, 23:18
|- - ?   Цитата(_Станислав_ @ 5.12.2009, 22:48) Кт...   5.12.2009, 23:55
- - Олега   Похоже использовали амплитудное значение 6,58 х 1...   3.12.2009, 13:13
- - Мастер Джу   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 14:37) Обьект-о...   3.12.2009, 13:24
|- - savelij   Цитата(Мастер Джу @ 3.12.2009, 12:24) Cos...   3.12.2009, 13:57
- - Мастер Джу   Цитата(Гость_Станислав_* @ 3.12.2009, 0:4...   3.12.2009, 14:15
- - Олега   Возмущает, что меряли клещами? А какая Вам разница...   3.12.2009, 15:58
|- - Гость   Цитата(Олега @ 3.12.2009, 15:58) Возмущае...   3.12.2009, 18:43
||- - Олега   Цитата(Гость @ 3.12.2009, 19:43) Дело в т...   4.12.2009, 11:56
||- - Гость   Цитата(Олега @ 4.12.2009, 11:56) А чайком...   4.12.2009, 20:09
||- - Гость   Цитата(Олега @ 4.12.2009, 11:56) Может им...   4.12.2009, 21:38
||- - Олега   Цитата(Гость @ 4.12.2009, 21:38) 550 руб ...   5.12.2009, 0:19
||- - Гость   Цитата(Олега @ 5.12.2009, 0:19) Здесь Вы ...   5.12.2009, 1:20
|- - ?   Цитата(Олега @ 3.12.2009, 15:58) Возмущае...   3.12.2009, 18:44
- - с2н5он   уже лучше, в Акте записны: тип (марка) клещей дата...   4.12.2009, 0:53
- - Гость   Клещи сертифицированы и поверены - запись об этом ...   4.12.2009, 0:59
- - с2н5он   ну тогда помимо мною сказанного, было написано, чт...   4.12.2009, 1:02
- - Гость   Продолжу, кому интересно. Нашел в интернете характ...   4.12.2009, 2:35
|- - ?   Цитата(Гость @ 4.12.2009, 2:35) Погрешнос...   4.12.2009, 23:03
- - Гость   В тупости их не упрекнешь. Просто они пользуются н...   4.12.2009, 23:02
- - с2н5он   обращение в ФАс или суд, с извещением об этом сете...   5.12.2009, 17:51
- - с2н5он   мучала мысль что то здесь не так, осенило терь...В...   5.12.2009, 18:59
|- - _Станислав_   Цитата(с2н5он @ 5.12.2009, 18:59) мучала ...   5.12.2009, 19:55
- - savelij   Цитатамощность необходимо было считать по 2 фазам ...   5.12.2009, 21:19
- - Гость_ALEKS_*   gomed12, у меня заказная мощность 1600 потребляю 1...   13.7.2010, 21:22


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2025, 0:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены