 Административно-технический персонал , Полномочия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
 1.1.2010, 22:30
Сообщение
#1
|
|
 Посетитель  Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 19.11.2009 Из: Россия Пользователь №: 16274  |
Здравствуйте. Возник вопрос о полномочиях административно-технического персонала. Организиационная структура у нас такова: Начальник цеха по электрообеспечению - 2 старших мастера - эксплуатация (ОДС) и ремонтная служба (РЗА,ТМХ,ВО и т.п.); у старших мастеров в подчинении - мастера и специалисты. Право выдачи распоряжений и нарядов-допусков переданы мастерам рем.службы с V-ой группой. Есть у нас в организации товарищ (старый ИТРовец уже), который по свОему интерпретирует МПОТЭЭ. Он утверждает, ссылаясь на МПОТЭЭ, что мастера ремонтых служб являются лишь ремонтным персоналом, т.к. административно-технический персонал, согласно МПОТЭЭ, должен иметь права не только "по организации технического и обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках", но и "оперативного обслуживания". Таким образом на мастеров рем.служб не могут быть возложены права выдачи нарядов-допусков и распоряжений (т.е., они не могут быть административно-техническим персоналом по определению).
Цитата "Персонал административно-технический - Руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках." Возникает вопрос: либо наш товарищ неправильно интерпретирует МПОТЭЭ, либо МИНЭНЕРГО неверно отредактировало Правила, либо у нас в организации неправильная постанова (т.е. любой мастер-ремонтик может оперировать коммутационными аппаратами). Хотел бы узнать Ваше мнение. |
 |
 
|
 |
Ответов
| Гость_Гость_* |
4.1.2010, 21:28
Сообщение
#2
|
|
Гости |
Насчет должностной инструкции,был у нас один случай,до областного суда дошли, и должностная инструкция имеет вес - и еще какой !
|
|
|
|
|
4.1.2010, 22:29
Сообщение
#3
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7244 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(Гость @ 4.1.2010, 21:28)  Насчет должностной инструкции,был у нас один случай,до областного суда дошли, и должностная инструкция имеет вес - и еще какой ! В каком году? По всему, руководитель выиграл со своими "штампованными" ДИ. Прошли те времена, хороший специалист или руководитель ныне нанимает юриста и заключает "правильный" ТД с работодателем. Или же солидная фирма работают со своими работниками по ТД, индивидуальному. А те специалисты с такими ДИ, а не полнлценными ТД, так и останутся бесправными наемными работниками. Цитата(Олега @ 4.1.2010, 21:43) Не догоняю, либо в труд. договоре (контракте) нужно подробно (как в должностной инструкции) прописывать обязанности, ответственность, права и прочее, либо дополнительно, в должностной, возможно со ссылкой на нее из контракта.. Каким-то образом всё должно быть отражено и закреплено, без этого бардак. Форма труд договоров есть начиная с ТК РФ, проблем -то никаких. http://www.quickdoc.ru/dogovor/trudovye_do...ukovoditelyami/ Еще в догоночку неплохой подбор образцов всяких доков http://www.mdi.ru/encycl.php?RubricID=1988 Сообщение отредактировал gomed12 - 4.1.2010, 22:37 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
| Гость_Скобичевский_* |
4.1.2010, 23:02
Сообщение
#4
|
|
Гости |
Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 22:29) Форма труд договоров есть начиная с ТК РФ, проблем -то никаких. http://www.quickdoc.ru/dogovor/trudovye_do...ukovoditelyami/ Еще в догоночку неплохой подбор образцов всяких доков http://www.mdi.ru/encycl.php?RubricID=1988 Сходил, посмотрел. Наличие должностной инструкции в трудовых договорах (контрактах) не исключают, предлагают "сотрапы". А вдруг суд, и что - в сортир? Не подскажете адресок адвоката, который убеждает судью с ДИ в сортир сходить, или адресок суда, где в сортирах ДИ порезанные лежат? 
|
|
|
|
|
4.1.2010, 23:21
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7244 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(Скобичевский @ 4.1.2010, 23:02) Наличие должностной инструкции в трудовых договорах (контрактах) не исключают, предлагают "сотрапы". ДИ в ТД ? Каким доком регламентирован? Цитата А вдруг суд, и что - в сортир? Не подскажете адресок адвоката, который убеждает судью с ДИ в сортир сходить, или адресок суда, где в сортирах ДИ порезанные лежат? Дела стараюсь не доводить до суда, решаю на уровне мирового взаимного соглашения. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
| Гость_Скобичевский_* |
4.1.2010, 23:48
Сообщение
#6
|
|
Гости |
Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 23:21) ДИ в ТД ? Каким доком регламентирован? Дела стараюсь не доводить до суда, решаю на уровне мирового взаимного соглашения. По ссылкам, приведенными Вами ранее, ссылаются на ст.57 ТК (там про ДИ конкретного ничего нет). Но "навяливают" же должностные инструкции. Обязанности указанные в трудовом договоре или указанные в должностной инструкции, которая является приложением к такому договору будут рассматриваться в суде на равных. И многим сегодняшним руководителям предприятий выгодно, что бы их работники были "бесправными наемными работниками". 
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
asverevkin Административно-технический персонал 1.1.2010, 22:30
Dmitry_G Цитата(asverevkin @ 1.1.2010, 23:30) , ли... 2.1.2010, 6:34 KIVOK ЦитатаТаким образом на мастеров рем.служб не могут... 2.1.2010, 10:42 asverevkin Спасибо, конечно, это все понятно. Я, собственно, ... 2.1.2010, 14:59
Скобичевский Цитата(asverevkin @ 2.1.2010, 14:59) Дума... 2.1.2010, 23:14 asverevkin Цитата(Скобичевский @ 3.1.2010, 3:14) Не ... 2.1.2010, 23:55 Скобичевский Цитата(asverevkin @ 2.1.2010, 23:55) Да я... 3.1.2010, 0:07 Roman D Не понял. Что за иерархия?
Кто отвечает за электро... 2.1.2010, 23:34 asverevkin Цитата(Roman D @ 3.1.2010, 3:34) Не понял... 3.1.2010, 0:12 Скобичевский Цитата(asverevkin @ 3.1.2010, 0:12) Струк... 3.1.2010, 9:58 asverevkin Ну и понаворотили тут... Здравствуйте! Тут нем... 5.1.2010, 23:09 gomed12 Гость_Скобичевский_* , вот и пришли к тому, что Пр... 3.1.2010, 11:03 Скобичевский Цитата(gomed12 @ 3.1.2010, 11:03) Гость_С... 3.1.2010, 11:47 gomed12 Цитата(Скобичевский @ 3.1.2010, 11:47) Пр... 4.1.2010, 3:57 Скобичевский Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 3:57) Из каких... 4.1.2010, 19:05 asverevkin Уважаемый Гость_Скобичевский! Я полностью разд... 3.1.2010, 17:29 Скобичевский Цитата(asverevkin @ 3.1.2010, 17:29)
Доб... 3.1.2010, 22:08 Roman D Вот нету Вас в списке работников, имеющих право вы... 3.1.2010, 21:04 Скобичевский Цитата(Roman D @ 3.1.2010, 21:04) Инженер... 3.1.2010, 22:20 Dmitry_G Вот еще случай, когда отв. рук. или выд. наряд (по... 3.1.2010, 21:34 Roman D Цитата(Dmitry_G @ 3.1.2010, 20:34) читать... 3.1.2010, 21:53 Dmitry_G Да запутался.. Руководители и специалисты, на кот... 3.1.2010, 22:03 Сергей ДД ЦитатаТаким образом, у нас появляется администрати... 3.1.2010, 22:58 CTALKEP Цитата(asverevkin @ 2.1.2010, 0:30) Таким... 4.1.2010, 18:38 gomed12 Спасибо за беспокойство, пока физическое состояние... 4.1.2010, 19:45 CTALKEP Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 21:45) Просто ... 4.1.2010, 19:57 Roman D Цитата(CTALKEP @ 4.1.2010, 18:57) Золотые... 4.1.2010, 20:09 Скобичевский Цитата(CTALKEP @ 4.1.2010, 19:57) Золотые... 4.1.2010, 20:27 CTALKEP Цитата(Скобичевский @ 4.1.2010, 22:27) Пр... 4.1.2010, 20:58 Олега Цитата(CTALKEP @ 4.1.2010, 20:58) А вы по... 4.1.2010, 21:43 Скобичевский Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 19:45) Спасибо... 4.1.2010, 20:22 Олега Цитата(Скобичевский @ 4.1.2010, 23:48) По... 5.1.2010, 1:26 gomed12 Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие н... 5.1.2010, 2:11 Олега Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 2:11) а ДИ как... 5.1.2010, 13:44 gomed12 Цитата(Олега @ 5.1.2010, 13:25) Т.е. ДИ, ... 5.1.2010, 13:44 Олега Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 13:44) Обязате... 5.1.2010, 17:03 gomed12 Цитата(Олега @ 5.1.2010, 17:03) Не ведаю,... 5.1.2010, 21:31 Олега Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 21:31) Для раб... 5.1.2010, 22:48 Скобичевский Уважаемые форумчане и гости, может хватит мусолить... 5.1.2010, 23:08 gomed12 Цитата(Олега @ 5.1.2010, 22:48) Невдобняк... 5.1.2010, 23:44 Олега Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 23:44) В каком... 5.1.2010, 23:48 gomed12 Цитата(Олега @ 5.1.2010, 23:48) В "к... 5.1.2010, 23:53 Олега Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 23:53) Скобы в... 6.1.2010, 13:15 Dmitry_G Цитата(gomed12 @ 5.1.2010, 14:44) На само... 5.1.2010, 22:17 Сергей ДД Раз уж такая тема. Вопрос. При изменении ДИ увелич... 5.1.2010, 20:58 KIVOK ЦитатаДИ была в советское время, прописана в КЗОТ ... 5.1.2010, 22:15 Гость В ООО.ИП с должностными все понятно,интересно стал... 5.1.2010, 22:33 gomed12 Да, все забываю спросить.
Олега, какой официальный... 6.1.2010, 17:20 Олега Да ничего Вы не забывали, спрашивали в п.21
По-мое... 6.1.2010, 17:24 Скобичевский Цитата(Олега @ 6.1.2010, 17:24) Да ничего... 6.1.2010, 17:54 Олега Не все, многие прекрасно осознают косяк. На сайте ... 6.1.2010, 18:12 gomed12 Должностная инструкция выполняет следующие задачи:... 6.1.2010, 19:41 Олега Не стану повторять, чья была ссылка..
Возможно ... 6.1.2010, 22:33 gomed12 В составлении ТД ничего сложного нет.
Необходимо с... 6.1.2010, 23:17 Олега Цитата(gomed12 @ 6.1.2010, 23:17) Необход... 7.1.2010, 0:30 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 0:30) Рассказать... 7.1.2010, 10:43 Олега Цитата(gomed12 @ 7.1.2010, 10:43) Текстик... 7.1.2010, 12:32 KIVOK Цитатазачем мне, дураку-электрику, нужен ЕТКС? Сла... 6.1.2010, 23:49 gomed12 Хотел бы ДИ Вашей организации увидеть, как им умуд... 7.1.2010, 13:40 Олега Цитата(gomed12 @ 7.1.2010, 13:40) Хотел б... 7.1.2010, 14:04 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 14:04) Уже говор... 7.1.2010, 14:24 Олега Цитата(gomed12 @ 7.1.2010, 14:24) Не гово... 7.1.2010, 14:47 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 14:43) Почему же... 7.1.2010, 15:00 Олега "Где ж это предлагалось с одним ДИ в суд ходи... 7.1.2010, 15:14 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 15:14) "Где... 7.1.2010, 15:25 Олега Цитата(gomed12 @ 7.1.2010, 15:00) Поэтому... 7.1.2010, 15:43 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 15:43) Это Ваше ... 7.1.2010, 16:02 Олега Что есть "заменитель невключений" ?
... 7.1.2010, 21:00 gomed12 Цитата(Олега @ 7.1.2010, 21:00) Да хоть в... 8.1.2010, 20:29 Олега Цитата(gomed12 @ 8.1.2010, 20:29) Особо к... 8.1.2010, 22:04 gomed12 Цитата(Олега @ 8.1.2010, 22:04) Вот скоро... 8.1.2010, 22:07 Олега Цитата(gomed12 @ 8.1.2010, 22:07) Кто ж В... 8.1.2010, 22:41 gomed12 Цитата(Олега @ 8.1.2010, 22:41) Надеюсь, ... 9.1.2010, 17:05 Олега Ссылки (п.62) это хорошо.. все подробности оттуда ... 9.1.2010, 17:39 gomed12 Цитата(Олега @ 9.1.2010, 17:39) Ссылки (п... 9.1.2010, 17:46 Олега Цитата(gomed12 @ 9.1.2010, 17:46) Почему ... 9.1.2010, 18:40 gomed12 Цитата(Олега @ 9.1.2010, 18:40) Вот об эт... 9.1.2010, 23:09 Олега Цитата(gomed12 @ 9.1.2010, 23:09) Как раз... 9.1.2010, 23:27 gomed12 Цитата(Олега @ 9.1.2010, 23:27) На 13 чел... 9.1.2010, 23:32 Олега Цитата(gomed12 @ 9.1.2010, 23:32) Человек... 9.1.2010, 23:47 gomed12 Цитата(Олега @ 9.1.2010, 23:47) У нас к Н... 10.1.2010, 0:02 Dmitry_G Вообще-то все ТД и ДИ должны проходить через штатн... 9.1.2010, 19:51 Олега Юриста в штате может не быть. 9.1.2010, 21:38 Погранец Цитата(gomed12 @ 4.1.2010, 20:45) Просто ... 10.1.2010, 0:55 gomed12 Цитата(Погранец @ 10.1.2010, 0:55) если о... 10.1.2010, 1:12 Погранец Цитата(gomed12 @ 10.1.2010, 1:12) Когда о... 10.1.2010, 11:58 gomed12 Цитата(Погранец @ 10.1.2010, 11:58) Спрос... 10.1.2010, 12:12 Зануда Цитата(gomed12 @ 10.1.2010, 12:12) А кому... 10.1.2010, 12:53 gomed12 ЦитатаПосмотрите 294-ФЗ. Ни кто с Вами график пров... 10.1.2010, 13:28 Зануда Цитата(gomed12 @ 10.1.2010, 13:28) О трех... 10.1.2010, 13:52 Олега Интересно, в случае с ЧП на предприятии, лучше име... 10.1.2010, 16:06 gomed12 Цитата(Олега @ 10.1.2010, 16:06) Значит ж... 10.1.2010, 16:14 Олега Цитата(gomed12 @ 10.1.2010, 16:14) Сам за... 10.1.2010, 16:35 gomed12 Цитата(Олега @ 10.1.2010, 16:35) "..... 10.1.2010, 16:58 Олега Цитата(gomed12 @ 10.1.2010, 16:58) [i]12.... 10.1.2010, 17:15  |
27 чел. читают эту тему (гостей: 27, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2024, 8:05 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены