Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

система выравнивание потенциалов

Гость_num_*
сообщение 1.3.2006, 1:04
Сообщение #1





Гости






Можете объяснить принцип действия с. в. п.
Понятно что объединяются все металоконструкции и нейтраль на главной заземляющей шине эта шина соответственно заземляется. А вот что будет если: на нейтрали окажется потенциал, то получается на всех ваннах, батареях он тоже появится ??? Так зачем же она нужна тогда эта система в. п. ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 13.5.2010, 19:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7470
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
1. Не должно бы, но может (и в процессе эксплуатации). Тут в теме (п.24) один г-н допускал ("вероятно вполне") даже появление "открытых токоведущих" в полный рост.

Теперь настаиваю, раз сказали "а", скажите "я", приведите сию цитату (думаю, это мое) полностью или опровергните свой поклеп.
Ведь не стал Ваше недопонимание ПЧ, ОПЧ, СПЧ ставить в полный рост, хотя мог дискуссию повернуть в другую сторону.
Жду моей цитаты в полный рост.
Помните, приводил один из вариантов не применения УЗО, напоминаю (ГОСТ Р 50571.11-96):
701.411.1.4.3. При применении в качестве защитной меры системы БСНН защиту от непосредственного прямого прикосновения к токоведущим частям, независимо от номинального напряжения, следует выполнять:
— ограждениями или оболочками, обеспечивающими, по крайней мере, степень защиты не ниже IР2Х, или
— изоляцией, способной выдержать испытательное напряжение переменного тока 500 В (действующее значение) в течение 1 мин.

А вот еще один пример не нужности УЗО
701.413.1.6. Уравнивание потенциалов.
К системе дополнительного уравнивания потенциалов должны быть присоединены все сторонние проводящие части, все открытые проводящие части, находящиеся в зонах 1, 2 и 3, а также все защитные проводники.

Челу в этих условиях ничего не угрожает.
Может укажете место для УЗО?
Цитата
АВ не спасет при малых токах утечки на ОПЧ, которые для человека весьма большие. Учебник великого и могучего все ж купите, про "или" подчитайте..

Приведите место расположения (течки) этих «малых токах(ов) утечки на ОПЧ»?
Вот и непринужденно пришли к ребусам.
Давайте «заученный», поставьте нерукотворный памятник в виде УЗО, раз всегда ставите.
Только скажите народу (в основном Вашим последователям) для защиты от чего.

Ссылка из того же ГОСТА
Обратите внимание местоположение УЗО, в задворках и на союз "или":
В зоне 3 штепсельные розетки могут быть установлены, если они:
— или подсоединены к индивидуальному разделяющему трансформатору в соответствии с 413.5.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3;
— или подключены к источнику питания системы БСНН или ЗСНН по 411.1 ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3;
— или защищены устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.


Касательно СМ и бойлера, их вообще нельзя устанавливать в ванной
701.520.03. В зонах 0, 1 и 2 должны находиться только те электропроводки, которые необходимы для подачи питания устройствам в этих зонах
Питания, а не управления.
701.53. Распределительные устройства и устройства управления.
а) В зонах 0, 1 и 2 распределительные устройства и устройства управления не устанавливают.

Иначе, управление бойлера и СМ должны выноситься из этих зон.
Т.к. такое не возможно, значит, должны «уйти» из перечисленных зон ванной сами устройства.
И что осталось лампочка на высоте более 2,25м?

Цитата
Чтоб окончательно (надеюсь) прекратить словоблудие, добавлю:
ГОСТ Р 50571.11-96 ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ. ВАННЫЕ И ДУШЕВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
701.471.1 Не допускаются меры защиты посредством барьеров (412.3 ГОСТ Р 50571.3) и размещение вне зоны досягаемости (412.4 ГОСТ Р 50571.3).

Да нет, Вы не прочитав ГОСТ Р…3-94 подлили масло огонь, ибо речь идет о защита от прямого прикосновения, нет у меня в ванной оголенных токоведущих частей для прямого прикосновения.

Цитата
701.471.2 Не допускаются меры защиты посредством размещения электрооборудования в непроводящих помещениях (413.3 ГОСТ Р 50571.3) и применения системы местного уравнивания потенциалов без заземления (413.4).

У меня помещение ванной изолирующее и никакого электрооборудования там нет. И нечего там уравнивать.

Цитата
В изолированом пом. классом "0" пользоваться конечно же можно, только:
Открытые проводящие части должны располагаться таким образом, чтобы при обычных условиях было невозможно коснуться одновременно:
- двух электрически не связанных открытых проводящих частей;
- открытой проводящей части и любой сторонней проводящей части, если эти части окажутся под разными потенциалами при повреждении основной изоляции токоведущих частей.


Овации продолжительные.

Мысли свои или передрали, что «ОПЧ-ОПЧ» и «ОПЧ-СПЧ» должны располагаться вне зоны одновременной досягаемости чела.
Только не правы, захотели заумничать, больше не делайте.
Нет в изолирующих помещениях ПЧ.
В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник.
Должны быть предусмотрены меры против заноса потенциала на сторонние проводящие части помещения извне.

Только длинную тираду можно укоротить грамотно до одного предложения:
- ПЧ в изолирующих зонах (площадках) помещения располагаются вне досягаемых для чел расстояний.
А как Вы представляете «двух электрически не связанных открытых проводящих частей»?

1.7.86. Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны и площадки могут быть применены в электроустановках напряжением до 1 кВ, когда требования к автоматическому отключению питания не могут быть выполнены, а применение других защитных мер невозможно либо нецелесообразно.
Вот мне хочется рассмотреть случай нецелесообразности применения, когда, ну не хочу заносить потенциал в деревянное помещение и превратить его в бетонное по мерам безопасности.

Сообщение отредактировал gomed12 - 13.5.2010, 19:43


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- num   система выравнивание потенциалов   1.3.2006, 1:04
- - ВЛАД   система выравнивание потенциалов   1.3.2006, 3:31
- - Гость   видел- ворона на проводе ЛЭП сидит ? Ни одну не у...   1.3.2006, 4:22
- - num   Это в нормальном режиме все трубы и нейтраль имеют...   1.3.2006, 14:03
- - Гость   у вороны лучше диэлектрические показатели лапок и ...   1.3.2006, 15:09
- - andrey357   Ворона касается лапами одного проводника. Попробуй...   2.3.2006, 11:28
- - Roman D   Цитата(num)А на счет вороны, у человека есть же не...   2.3.2006, 12:58
- - Гость   Монтеры встают на изолированную от земли площадку,...   2.3.2006, 13:17
- - Roman D   Цитата(Anonymous)Монтеры встают на изолированную о...   2.3.2006, 16:53
- - num   Это да. Но по ГОСТ -у все металлоконструкции и но...   4.3.2006, 15:21
- - Коот   Цитата(Anonymous)видел- ворона на проводе ЛЭП сиди...   9.3.2006, 19:33
- - num   Спасибо всем за ответы. Коот хорошо как объяснили...   14.3.2006, 23:27
- - Андрей   Принцин действия системы уравнивания потенциалов р...   16.5.2006, 15:11
- - Гость   1) На вводе в здание должно быть выполнено повторн...   16.5.2006, 15:52
- - Коот   Цитата(Anonymous)1) На вводе в здание должно быть ...   16.5.2006, 17:24
- - Андрей   1) Насчёт того, то трубопроводы водоснабжения "отл...   18.5.2006, 15:36
- - Коот   Итак, началась путаница. Наверно я что-то недопоня...   18.5.2006, 17:54
- - Андрей   Давайте тогда разбираться по частям. Забыли всё, ч...   19.5.2006, 14:44
- - Коот   Цитата(Андрей)Зачем выполнять систему уравнивания ...   19.5.2006, 18:22
- - Коот   Может возникнуть и такая ситуация как на рис. 3,4....   20.5.2006, 6:00
- - andrey357   выравнивают потенциал обычно с несколькими целями:...   24.5.2006, 8:53
- - E nod32rus   В ванных и душевых помещениях чугунные ванны и душ...   11.5.2010, 13:33
|- - gomed12   Цитата(E nod32rus @ 11.5.2010, 14:33) В в...   11.5.2010, 16:40
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 16:40) Отсутс...   11.5.2010, 17:56
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.5.2010, 17:56) Для ванн...   11.5.2010, 18:20
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 19:20) 1. В ч...   11.5.2010, 20:47
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.5.2010, 20:38) 2. 7.1.8...   11.5.2010, 20:56
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 20:56) 1. Но ...   11.5.2010, 21:40
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.5.2010, 21:40) 2. Смету...   11.5.2010, 21:59
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 22:59) Непров...   11.5.2010, 22:20
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.5.2010, 23:20) И сравни...   11.5.2010, 22:40
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.5.2010, 23:40) 1.Для ...   11.5.2010, 23:07
|- - gomed12   А непременная защита посредством УЗО в системе TN ...   12.5.2010, 9:32
- - Олега   Рассмотрите уж сразу вероятный случай - Ваше попад...   11.5.2010, 14:47
- - Олега   "Защита посредством УЗО в системе TN при прям...   12.5.2010, 10:15
- - gomed12   Цитата"Защита посредством УЗО в системе TN пр...   12.5.2010, 14:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.5.2010, 14:23) 1. А п...   12.5.2010, 15:13
- - gomed12   Цитата1.Не должно бы, но может (и в процессе экспл...   12.5.2010, 20:11
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.5.2010, 20:11) 1. Уто...   12.5.2010, 21:33
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.5.2010, 21:33) 1. Чего ...   12.5.2010, 22:38
- - Олега   Можно только позавидовать, в одну сторону от ванны...   13.5.2010, 8:35
- - gomed12   Цитата1. Не должно бы, но может (и в процессе эксп...   13.5.2010, 19:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 13.5.2010, 20:41) Теперь...   13.5.2010, 22:11
- - gomed12   ЦитатаНикакого поклепа. На вопрос E nod32rus: ...   14.5.2010, 0:13
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.5.2010, 1:13) Про ...   14.5.2010, 8:13
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Олега @ 14.5.2010, 8:13) ...... с ...   14.5.2010, 11:01
- - Олега   Для сохранения права на гарантийный ремонт? Возмож...   14.5.2010, 11:27
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Олега @ 14.5.2010, 11:27) Для сохр...   14.5.2010, 11:57
- - Олега   Какой пункт и какого стандарта Вы нарушаете меняя ...   14.5.2010, 12:59
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Олега @ 14.5.2010, 12:59) Какой пу...   14.5.2010, 17:08
|- - Олега   Цитата(Гость_Алексей_* @ 14.5.2010, 18:08...   14.5.2010, 17:36
- - gomed12   Что хотели, чтоб мельтешилось у меня в глазах, инт...   16.5.2010, 21:52
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.5.2010, 21:52) 1. ...   16.5.2010, 23:09
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.5.2010, 23:09) 1. Кроме...   17.5.2010, 18:55
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 17.5.2010, 19:55) Между ...   17.5.2010, 23:19
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 18.5.2010, 0:19) ...разниц...   18.5.2010, 11:42
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 18.5.2010, 11:42) Примен...   18.5.2010, 18:51
- - gomed12   Есть такой ГОСТ ЕН 1070-2003, правда, не МЭКовски...   20.5.2010, 21:58
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 20.5.2010, 21:58) 1. Ест...   21.5.2010, 17:53
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 20.5.2010, 21:58) За сво...   21.5.2010, 19:18
- - gomed12   ГОСТ приводился, чтобы не было других толкований, ...   23.5.2010, 21:37
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.5.2010, 21:37) Доступ...   24.5.2010, 18:13
- - Олега   "3.14 ОБОЛОЧКА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЗАЩИТУ ОТ ПОРА...   24.5.2010, 14:33
- - gomed12   Цитата1.Обязательность СУП в ванной комнате вы про...   25.5.2010, 11:37
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 25.5.2010, 11:37) Про па...   25.5.2010, 14:03
- - gomed12   ЦитатаХотелось бы узнать, каким образом оболочка, ...   27.5.2010, 10:15
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 10:15) Видно ...   27.5.2010, 14:18
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 10:15) Сотый ...   27.5.2010, 18:46
- - gomed12   1. Видимо больше МУПа не будет, в отхлеб. Вопросы ...   27.5.2010, 19:48
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 19:48) Исчез ...   27.5.2010, 21:28
- - gomed12   ЦитатаА проводники СУП есть. В других помещениях н...   27.5.2010, 22:03
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:03) Еще чт...   27.5.2010, 22:14
- - gomed12   ЦитатаХотелось бы узнать, каким образом оболочка, ...   27.5.2010, 22:17
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:17) Для Ол...   27.5.2010, 22:29
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:29) Разрушен...   27.5.2010, 22:41
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:41) Открыв...   27.5.2010, 22:52
|- - Зануда   Господа, не устали языками чесать. Ваша беседа, из...   27.5.2010, 22:31
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:17) А тепе...   27.5.2010, 22:37
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:37) Так розо...   27.5.2010, 23:02
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:55) Олега....   27.5.2010, 23:14
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:08) ОПЧ долж...   27.5.2010, 23:25
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:16) Мне ра...   27.5.2010, 23:32
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 27.5.2010, 23:27) Если в и...   27.5.2010, 23:35
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:35) Привед...   28.5.2010, 13:43
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.5.2010, 23:25) Мне ра...   28.5.2010, 14:47
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.5.2010, 0:25) Степень...   29.5.2010, 11:27
- - gomed12   Прошу прощения, что заставил долго ждать. Был небо...   7.6.2010, 0:00
|- - Олега   Рыбалка видимо была в нормативах Цитата(gomed...   7.6.2010, 14:30
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.6.2010, 14:30) Рыбалка в...   7.6.2010, 16:42
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 16:42) Олега. ...   7.6.2010, 18:31
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 16:42) Кто и г...   7.6.2010, 19:38
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.6.2010, 19:27) Цитата Ол...   7.6.2010, 19:47
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 19:47) Есть по...   7.6.2010, 21:05
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.6.2010, 21:05) ГОСТ этог...   7.6.2010, 21:47
- - gomed12   Какая связь между МУП, СУП и изолирующими помещени...   7.6.2010, 19:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.6.2010, 19:23) В каких...   7.6.2010, 19:49
|- - gomed12   "ГОСТ Р 50571.3-94 413.3 Изолирующие (непрово...   7.6.2010, 20:10
- - Олега   Гомед, я уже давно вам лично "кол" выста...   7.6.2010, 22:55
- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.6.2010, 22:55) Гомед, я ...   8.6.2010, 7:29
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 8.6.2010, 7:29) Когда же...   8.6.2010, 14:38
3 страниц V   1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.3.2025, 6:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены