Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

II-я категория эл.приемников

walkman
сообщение 16.8.2010, 8:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 13.3.2010
Пользователь №: 17676



Подскажите кто в курсе- на предприятии II-й категории эл.приемников есть 2-хтрансформаторная КТП (2 по 1000 кВА).
Какая максимальная присоединенная Р в кВт может быть(можно-ли задействовать второй тр-р или один всегда в резерве)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
с2н5он
сообщение 17.8.2010, 7:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22875
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



думаю что максимум 700-800 кВА (зависит от косинуса), лучше второй транс держать в резерве, хотя если есть АВР, то можно использовать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 17.8.2010, 9:32
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(с2н5он @ 17.8.2010, 9:35) *
думаю что максимум 700-800 кВА (зависит от косинуса), лучше второй транс держать в резерве, хотя если есть АВР, то можно использовать

А как это в зависимости от косинуса?
Если транс 1000кВА, то номинальным для него является нагрузка 700кВА в независимости от косинуса.
Далее, для 2-й категории эл.снабжения АВР не нужен.
Ещё далее, выгоднее держать в работе 2 недогруженных трансформатора, чем 1 загруженый под завязку. Поэтому смысла нет никакого держать целый транс в резерве, да так и не делается. Ибо получив аварию по работающему трансу обесточивается абсолютно всё и сразу.
Да и в ПУЭ написано, что эл.приёмники 2-й категории в нормальных режимах должны обеспечиваться энергией от двух независимых взаимно резервирующих источника питания, а вы предлагаете в нормальном режиме питаться от одного, а в аварийном от другого.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.8.2010, 19:20
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22875
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(RomanNV @ 17.8.2010, 9:32) *
А как это в зависимости от косинуса?
Если транс 1000кВА, то номинальным для него является нагрузка 700кВА в независимости от косинуса.
Далее, для 2-й категории эл.снабжения АВР не нужен.
Ещё далее, выгоднее держать в работе 2 недогруженных трансформатора, чем 1 загруженый под завязку. Поэтому смысла нет никакого держать целый транс в резерве, да так и не делается. Ибо получив аварию по работающему трансу обесточивается абсолютно всё и сразу.
Да и в ПУЭ написано, что эл.приёмники 2-й категории в нормальных режимах должны обеспечиваться энергией от двух независимых взаимно резервирующих источника питания, а вы предлагаете в нормальном режиме питаться от одного, а в аварийном от другого.

проглядел действительно речь о кВА, косинус не нужен.
а как получилась цифра 700 кВА? что касается 2 категории сами себе противоречите (и ПУЭ в.т.ч.) должны обеспечиваться значит должна быть возможность питания от двух источников, следовательно один источник основной второй резерв, по этому и речь идет об АВР, а по вашей схеме если один транс крякнет что будете делать? бегать перекидывать нагрузку на второй транс? понимаю что это можно сделать, но вопрос я понял - как лучше запитать


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 18.8.2010, 12:23
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(с2н5он @ 17.8.2010, 21:20) *
проглядел действительно речь о кВА, косинус не нужен.
а как получилась цифра 700 кВА? что касается 2 категории сами себе противоречите (и ПУЭ в.т.ч.) должны обеспечиваться значит должна быть возможность питания от двух источников, следовательно один источник основной второй резерв, по этому и речь идет об АВР, а по вашей схеме если один транс крякнет что будете делать? бегать перекидывать нагрузку на второй транс? понимаю что это можно сделать, но вопрос я понял - как лучше запитать

Вот именно, должны обеспечиваться от двух, а не от одного источника в нормальном режиме. В чём вы проитворечие увидели? Не пойму.
И зачем приравнивать "должны обеспечиваться" с "быть возможными"?
Я могу на объекте поставить 10 генераторов аварийных, а питаться от ТП.
И у меня будет возможным питаться от 12 независимых источников, а фактически будет обеспечиваться только 2.

А если один транс крякнет, то ПУЭ про это пишет следующее:
"Для электроприёмников 2-й категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала, или выездной оперативной бригады."
Т.е. именно бегать и перекидывать нагрузку, вернее её часть.
Думаю вы согласитесь, что всё же легче 1 кА перекомутировать, чем сразу 2кА.
Кроме того, практически всегда на объекте имеются потребители 1-й категории, даже если сам объект 2-й категории.
То-же аварийное освещение, пожарная автоматика, задвижки воздуховодов, обводные заслонки и т.п.
Дак вот, когда у нас работает 2 трансформатора, мы просто подключаем эти потребители через АВР на оставшийся в работе транс.
Но АВР у нас в этом случае требуется совсем слабенький, ибо он комутирует только небольшую группу потребителей 1-й категории. А всё остальное уже коммутируется живыми мускулистыми дядьками, когда они приедут на объект. Плюс всё-ж таки пол объекта продолжает до перекоммутации спокойно работать.

Наличие АВР это требование лишь для потребителей 1-й категории.

А как лучше запитать? Вот так, как я написал. Потому, что при таком способе потключения обеспечивается повышение надёжности электроснабжения (в аварийном режиме на время переключения обесточивается лишь часть потребителей), обеспечивается возможность подключения потребителей 1-й категории при минимальных затратах, и увеличивается срок службы трансформаторов, потому, что они оба работают в облегчённом режиме.
И потом, если один трансформатор держать в резерве, то мы к этой ТП сможем подключить лишь 700кВА, если же мы работаем с 2-я трансформаторами, то мы уже сможем подключить одновременно 1400кВА- это же очевидно.

Цитата(walkman @ 18.8.2010, 12:15) *
Нет все запитано- просто мысль проекта до конца не улавливаю. У меня 2 варианта:
1. Беру макс. мощность одного тр-ра и согласно ей делаю расчет(идет реконсрукция технологической линии), второй в резерве и переодически их переключать.
2. Беру номинальную мощность от двух постоянно включенных (мощность на производстве можно увеличить) и в случае аварии по
одной линии перейти на другой ну скажем согласно технологической броне уменьшаю мощность.
Просто какой из вариантов правильный- на что ссылаться???


Вы поймите, что для вашей ТП максимальная расчётная мощность будет 1400кВА. Т.е. превысить её у вас никак не получится без установки дополнительной ТП.
Эта ТП ваша?
Если вы пишете заявку на технологическое присоединение к энергосетям, то там вы должны указать вашу расчётную мощность согласно проекта с учётом реконструкции. Она не обязана быть в точности равна 1400кВА, она может быть и всего лишь 100кВА.
Вот её и указывайте. Другое дело, что если ТП принадлежит вам, вы прописываете её характеристики в соответствующем разделе заявки.
Это я к тому, что не надо завязывать мощность ТП с реальной расчётной мощностью вашего объекта (главное, чтоб больше не была).

Схему электроснабжения рисуете на отдельном листе. Сверху в низ. 2 секции шин 10кВ. От каждой питается один трансформатор, от каждого транса рисуете свою шину распределения 0,4кВ. Обе эти шинки соединяете секционником. Вот и всё.
Ну и можно у каждой секуии шин расписать расчётные значения мощностей и токов для нормального и аварийного режимов.

Про технологическую броню мудрить не надо. Если она у вас есть, то и пишите её ровно столько, сколько требуется.
Её величина важна не для вас, а для энергоснабжающей организации.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.8.2010, 14:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(RomanNV @ 18.8.2010, 12:23) *
для вашей ТП максимальная расчётная мощность будет 1400кВА. Т.е. превысить её у вас никак не получится без установки дополнительной ТП.
.. не надо завязывать мощность ТП с реальной расчётной мощностью вашего объекта (главное, чтоб больше не была).

Если все нагрузки Потребителя по II категории надежности, то может ли расчетная мощность превысить доп. мощность одного трансформатора?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 18.8.2010, 14:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Цитата(Олега @ 18.8.2010, 16:00) *
Если все нагрузки Потребителя по II категории надежности, то может ли расчетная мощность превысить доп. мощность одного трансформатора?

А почему нет?
Что мне мешает в данном случае иметь расчётную мощность 1100кВА?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- walkman   II-я категория эл.приемников   16.8.2010, 8:15
- - RomanNV   На каждый транс 0,7 от номинальной мощности. Нагру...   16.8.2010, 8:52
- - с2н5он   вопрос не корректен - какие потребители, какая схе...   16.8.2010, 20:51
- - walkman   Производство использующее СУГ (своя котельная, тех...   17.8.2010, 5:38
- - с2н5он   думаю что максимум 700-800 кВА (зависит от косинус...   17.8.2010, 7:35
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 17.8.2010, 9:35) думаю чт...   17.8.2010, 9:32
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 17.8.2010, 9:32) А как э...   17.8.2010, 19:20
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 17.8.2010, 21:20) прогляд...   18.8.2010, 12:23
|- - Олега   Цитата(RomanNV @ 18.8.2010, 12:23) для ва...   18.8.2010, 14:00
||- - RomanNV   Цитата(Олега @ 18.8.2010, 16:00) Если все...   18.8.2010, 14:52
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 18.8.2010, 13:23) Вот им...   18.8.2010, 20:49
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 18.8.2010, 22:49) должны ...   19.8.2010, 6:48
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 19.8.2010, 6:48) А в чём...   19.8.2010, 8:36
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 19.8.2010, 10:36) просто ...   19.8.2010, 8:56
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 19.8.2010, 8:56) но если...   19.8.2010, 21:35
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 19.8.2010, 23:35) да, но ...   20.8.2010, 7:36
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 20.8.2010, 8:36) Не забы...   20.8.2010, 21:11
|- - RomanNV   Цитата(с2н5он @ 20.8.2010, 23:11) чо то н...   21.8.2010, 12:27
|- - с2н5он   Цитата(RomanNV @ 21.8.2010, 12:27) Вы что...   21.8.2010, 20:45
|- - Олега   Цитата(RomanNV @ 21.8.2010, 12:27) Ответь...   23.8.2010, 9:18
|- - RomanNV   ЦитатаТ.е. Вы и все, что относится ко II кат. запи...   23.8.2010, 10:03
|- - Олега   Цитата(RomanNV @ 23.8.2010, 10:03) Но есл...   23.8.2010, 10:46
|- - RomanNV   Цитата(Олега @ 23.8.2010, 12:46) Да я про...   23.8.2010, 11:42
- - walkman   Спасибо за ответы- дело в том что производство про...   17.8.2010, 15:37
- - walkman   Нет все запитано- просто мысль проекта до конца не...   18.8.2010, 10:15
- - RomanNV   Мне лично не встречались больницы II-й категории. ...   23.8.2010, 7:35
- - Dervish   Тут действительно имеется проблема. ПУЭ говорит о ...   23.8.2010, 9:51
- - с2н5он   Цитата(Dervish @ 23.8.2010, 9:51) Тут дей...   23.8.2010, 11:02


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 10:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены