Оперативник выдающий наряд - правило или исключение Опции

[AlexRU48]

Привет всем. Меня как представителя доблестной службы оперативного персонала теплоэлектроцентрали волнуют вопросы юридической защищенности моих подчиненных и меня самого в процессе трудовой деятельности. При проведение ремонтов технологического оборудования (вентиляторов, дымососов, циркуляционных насосов), административно-технический персонал технологов (в половине случаев) оказывается более расторопным и как следствие этого требует отключения питающего кабеля от электродвигателя (выше 1000В) для проведения своих ремонтов. И требование это поступает через начальника смены станции начальнику смены электрического цеха. Как с точки зрения межотраслевых правил, правильно решить эту проблему. На основании правил все работы оформляются: нарядом, распоряжением или перечнем работы выполняемых в порядке текущей эксплуатации.
1. Энерготехнологическое оборудование выведено в ремонт для ремонта именно технологической части. И административно технический персонал электриков не видит возможности, а главное необходимости проведения работ на электрической части(а зачастую не знает об этом или узнает слишком поздно). Короче, электрического наряда нет.
2. Начальник смены электрического цеха персонал оперативный и право выдачи нарядов есть у него лишь в аварийных ситуация. А этой ситуации нет.
3. Ну а про текущую эксплуатацию и речи нет (двигатель выше 1000В).

Или же другая ситуация, насос по мнению технологов качает не туда, и они просят ребята концы перебросите на движке 3кВ, дело то пустяковое.
И вот самое интересное кого ждет черная скамья подсудимых, и что напишут в справке Н-1 (НЕ ДАЙ БОГ!!!!) если оперативник перепутает двигатель...
Или для оперативников написаны другие правила? Разъясните пожалуйста может я заблуждаюсь.

[asverevkin]

А у нас кабели от в/в электродвигателей откидывают дежурные (оперативный персонал). Да, собственно, слесари энергоцеха этого делать и не должны, ибо не имеют соответствующей квалификации и гр. допуска. Ситуация складывается следующим образом: подается заявка на вывод оборудования в ремонт, мастер смены ДЭМов выписывает бланк переключений, в котором указано в т.ч. и "разобрать схему", например, или расшиновать, отсоединить питающий в/в кабель...Ведь ДЭМы, по большому счету, такие же электромонтеры, а не патриции. Трансы тоже расшиновывают, и, вообще, гайки крутят, например, если авария случилась в ночь, или в выходной (ликвидация аварии до выезда бригады ремонтников). Бывали умники, которые в таких случаях забивали на это дело (мол, мы - оперА, "элита"), но таких быстро успокаивали. Никто не булькает, значит какими-то пунктами каких-то документов это регламентировано (или, наоборот, не сказано, что они не должны этого делать), а какими именно, ща попробую поискать...

если оперативник перепутает двигатель...

Ну, дак, на то он и оперативник (к тому же еще и электромонтер), чтобы не перепутывать...

И почему оперативный персонал должен заниматься ремонтом?

А почему бы и нет? Например, при ликвидации аварии для восстановления электроснабжения, когда рем. бригаду вызывать на работу нецелесообразно (пока их ночью разбудишь, пока привезешь, машину им еще подавай). Ведь по сути, оперативник - такой же электромонтер, у него есть соответствующая квалификация. А кабель откинуть - это и вовсе не ремонт, имхо...

Сообщение отредактировал asverevkin - 19.8.2010, 15:10

[Roman D]

А почему бы и нет? Например, при ликвидации аварии для восстановления электроснабжения, когда рем. бригаду вызывать на работу нецелесообразно (пока их ночью разбудишь, пока привезешь, машину им еще подавай). Ведь по сути, оперативник - такой же электромонтер, у него есть соответствующая квалификация. А кабель откинуть - это и вовсе не ремонт, имхо...

И вправду тут для оперативников какие-то особые правила: пошел, отключил, концы откинул, что-то там еще отремонтировал - и все это в одно лицо, без оформления наряда, без подготовки рабочего места, без наложения заземлений...
Концы откидывать - надо к частям прикасаться?

[asverevkin]

в одно лицо

Почему же в одно лицо? Против ПОТРМ016 не прём (хотя у нас на это дело уже давно забили, по 10 кВ переключения делают в одно каску, и ничего...).

без оформления наряда, без подготовки рабочего места, без наложения заземлений...

Ну, какой тут может быть наряд, если это - мероприятия по подготовке рабочего места.

Концы откидывать - надо к частям прикасаться?

ПЗ накладывать - тоже надо...

повторяю вопросы

Джентльмены, почитайте вдумчиво Межотраслевые Правила, особенно 3.1 (Отключения) и особенно пп. 3.1.2, 3.1.5. Заметьте, что технические мероприятия (в т.ч. отключения) - в ведении именно оперативного персонала. Про гайковёртство ОП ща тоже попробую поискать материал...

[AlexRU48]

Джентльмены, почитайте вдумчиво Межотраслевые Правила, особенно 3.1 (Отключения) и особенно пп. 3.1.2, 3.1.5. Заметьте, что технические мероприятия (в т.ч. отключения) - в ведении именно оперативного персонала. Про гайковёртство ОП ща тоже попробую поискать материал...

По пункту 3.1.5. я не согласен с вами там до 1000В.Что касается до 1000В так нам такое в перечне текущей эксплуатации накатали, не меньше чем у ремонта. Я еще раз повторяю, выше 1000 В когда есть и видимый разрыв и ПЗЗ установлено с каждой стороны расшиновка это блаж, необходимость или же забота о родном ремонте? .

[asverevkin]

когда есть и видимый разрыв и ПЗЗ установлено с каждой стороны расшиновка это блаж, необходимость или же забота о родном ремонте?

Если выдающий наряд (ОРР, производитель) захочет, чтобы концы были откинуты, то надо откидывать (2.1.3,2.1.5,2.1.6,2.1.7,3.1.2).

Сообщение отредактировал asverevkin - 22.8.2010, 20:38

[Dmitry_G]

Если выдающий наряд (ОРР, производитель) захочет, чтобы концы были откинуты, то надо откидывать

Набор гаечных ключей оперативному персоналу!

На кой хрен расшиновывать Вам? Испытывать? Допускающий (опер. персонал) не попадает под определение "член бригады"....И Вы не в праве командовать им .Ставьте ПЗ на раб.месте и откидывайте "концы". ДЭМом командует диспетчер.. Доложит что вывел в ремонт диспетчеру, и будет ждать следующей команды, либо -2.5.2. Оперативный персонал, находящийся на дежурстве, по разрешению работника из числа вышестоящего оперативного персонала может привлекаться к работе в бригаде с записью в оперативном журнале и оформлением в наряде.

А в БП писать: "открутить гайку фазы А ввода 10кВ Т1"- ну это действительно "ЖЕСТЬ"...