Оперативник выдающий наряд - правило или исключение Опции

[AlexRU48]

Привет всем. Меня как представителя доблестной службы оперативного персонала теплоэлектроцентрали волнуют вопросы юридической защищенности моих подчиненных и меня самого в процессе трудовой деятельности. При проведение ремонтов технологического оборудования (вентиляторов, дымососов, циркуляционных насосов), административно-технический персонал технологов (в половине случаев) оказывается более расторопным и как следствие этого требует отключения питающего кабеля от электродвигателя (выше 1000В) для проведения своих ремонтов. И требование это поступает через начальника смены станции начальнику смены электрического цеха. Как с точки зрения межотраслевых правил, правильно решить эту проблему. На основании правил все работы оформляются: нарядом, распоряжением или перечнем работы выполняемых в порядке текущей эксплуатации.
1. Энерготехнологическое оборудование выведено в ремонт для ремонта именно технологической части. И административно технический персонал электриков не видит возможности, а главное необходимости проведения работ на электрической части(а зачастую не знает об этом или узнает слишком поздно). Короче, электрического наряда нет.
2. Начальник смены электрического цеха персонал оперативный и право выдачи нарядов есть у него лишь в аварийных ситуация. А этой ситуации нет.
3. Ну а про текущую эксплуатацию и речи нет (двигатель выше 1000В).

Или же другая ситуация, насос по мнению технологов качает не туда, и они просят ребята концы перебросите на движке 3кВ, дело то пустяковое.
И вот самое интересное кого ждет черная скамья подсудимых, и что напишут в справке Н-1 (НЕ ДАЙ БОГ!!!!) если оперативник перепутает двигатель...
Или для оперативников написаны другие правила? Разъясните пожалуйста может я заблуждаюсь.

[asverevkin]

А у нас кабели от в/в электродвигателей откидывают дежурные (оперативный персонал). Да, собственно, слесари энергоцеха этого делать и не должны, ибо не имеют соответствующей квалификации и гр. допуска. Ситуация складывается следующим образом: подается заявка на вывод оборудования в ремонт, мастер смены ДЭМов выписывает бланк переключений, в котором указано в т.ч. и "разобрать схему", например, или расшиновать, отсоединить питающий в/в кабель...Ведь ДЭМы, по большому счету, такие же электромонтеры, а не патриции. Трансы тоже расшиновывают, и, вообще, гайки крутят, например, если авария случилась в ночь, или в выходной (ликвидация аварии до выезда бригады ремонтников). Бывали умники, которые в таких случаях забивали на это дело (мол, мы - оперА, "элита"), но таких быстро успокаивали. Никто не булькает, значит какими-то пунктами каких-то документов это регламентировано (или, наоборот, не сказано, что они не должны этого делать), а какими именно, ща попробую поискать...

если оперативник перепутает двигатель...

Ну, дак, на то он и оперативник (к тому же еще и электромонтер), чтобы не перепутывать...

И почему оперативный персонал должен заниматься ремонтом?

А почему бы и нет? Например, при ликвидации аварии для восстановления электроснабжения, когда рем. бригаду вызывать на работу нецелесообразно (пока их ночью разбудишь, пока привезешь, машину им еще подавай). Ведь по сути, оперативник - такой же электромонтер, у него есть соответствующая квалификация. А кабель откинуть - это и вовсе не ремонт, имхо...

Сообщение отредактировал asverevkin - 19.8.2010, 15:10

[Roman D]

А почему бы и нет? Например, при ликвидации аварии для восстановления электроснабжения, когда рем. бригаду вызывать на работу нецелесообразно (пока их ночью разбудишь, пока привезешь, машину им еще подавай). Ведь по сути, оперативник - такой же электромонтер, у него есть соответствующая квалификация. А кабель откинуть - это и вовсе не ремонт, имхо...

И вправду тут для оперативников какие-то особые правила: пошел, отключил, концы откинул, что-то там еще отремонтировал - и все это в одно лицо, без оформления наряда, без подготовки рабочего места, без наложения заземлений...
Концы откидывать - надо к частям прикасаться?

[asverevkin]

в одно лицо

Почему же в одно лицо? Против ПОТРМ016 не прём (хотя у нас на это дело уже давно забили, по 10 кВ переключения делают в одно каску, и ничего...).

без оформления наряда, без подготовки рабочего места, без наложения заземлений...

Ну, какой тут может быть наряд, если это - мероприятия по подготовке рабочего места.

Концы откидывать - надо к частям прикасаться?

ПЗ накладывать - тоже надо...

повторяю вопросы

Джентльмены, почитайте вдумчиво Межотраслевые Правила, особенно 3.1 (Отключения) и особенно пп. 3.1.2, 3.1.5. Заметьте, что технические мероприятия (в т.ч. отключения) - в ведении именно оперативного персонала. Про гайковёртство ОП ща тоже попробую поискать материал...

[AlexRU48]

Джентльмены, почитайте вдумчиво Межотраслевые Правила, особенно 3.1 (Отключения) и особенно пп. 3.1.2, 3.1.5. Заметьте, что технические мероприятия (в т.ч. отключения) - в ведении именно оперативного персонала. Про гайковёртство ОП ща тоже попробую поискать материал...

По пункту 3.1.5. я не согласен с вами там до 1000В.Что касается до 1000В так нам такое в перечне текущей эксплуатации накатали, не меньше чем у ремонта. Я еще раз повторяю, выше 1000 В когда есть и видимый разрыв и ПЗЗ установлено с каждой стороны расшиновка это блаж, необходимость или же забота о родном ремонте? .

[asverevkin]

когда есть и видимый разрыв и ПЗЗ установлено с каждой стороны расшиновка это блаж, необходимость или же забота о родном ремонте?

Если выдающий наряд (ОРР, производитель) захочет, чтобы концы были откинуты, то надо откидывать (2.1.3,2.1.5,2.1.6,2.1.7,3.1.2).

Сообщение отредактировал asverevkin - 22.8.2010, 20:38

[AlexRU48]

Если выдающий наряд (ОРР, производитель) захочет, чтобы концы были откинуты, то надо откидывать (2.1.3,2.1.5,2.1.6,2.1.7,3.1.2).

Я так понял, что правилам это не противоречит, других документов регламентирующих это у нас нет.

А что на счет заявки технологов для оперативников электриков на отключение кабеля от электродвигателя (выше 1000В) без электрического наряда.

PS Я не хочу "отмазать" электриков оперов от этой элементарной работы, меня волнует какие в этом случае организационные мероприятия необходимо выполнить. Хотя если вместо допусков и осмотров электрооборудования, ведения оперативного режима и др. "мелочей" оперативники расшиновывают трансформатор, то это заставляет задуматься об организации управления...