Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Изолированная нейтраль , Бесперебойность питания.

Electrician
сообщение 15.3.2009, 23:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 30.6.2006
Из: Видное
Пользователь №: 5957



Пишут, что при изолированной нейтрали обеспечивается надёжность бесперебойного питания. Если одна фаза ”окажется на земле” то отключение трансформатора не произойдёт. Я точно не знаю, поэтому и спрашиваю. Работающие двигатели будут продолжать работать,?А не работающие не запустятся, а если их и включат то они сгорят, если конечно не установлена защита двигателя от работы на двух фазах. Фазное напряжение станет линейным и однофазнае приёмники сгорят? Напряжение же повысится. Кому нужна такая бесперебойная система?

Сообщение отредактировал Electrician - 15.3.2009, 23:43


--------------------
Когда Бог сказал: ' Да будет свет! ' , провода были уже подведены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Electrician
сообщение 16.3.2009, 20:23
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 30.6.2006
Из: Видное
Пользователь №: 5957



Я не корректно изложил свои вопросы. Всё в перемешку и низкую сторону и высокую. Постараюсь изложить по лучше.
1.Если по высокой стороне произойдёт КЗ относительно земли и фазы в системе с изолированной нейтралью, то напряжение на повреждённой фазе будет равно нулю(фазное напряжение), а фазное напряжение неповреждённых фаз станет равно линейному. Это всё по высокой стороне. Я правильно изложил?
2.Что в связи с этим будет по низкой стороне? Какое напряжение будет линейное и фазное?
В первом случае когда у транса вторичная обмотка соединена в звезду и нейтраль глухо заземлена, и когда изолирова?
Во втором, когда вторичная обмотка транса соединена в треугольник?
3.Если по низкой стороне произойдёт КЗ относительно земли и фазы в системе с изолированной нейтралью, то будет тоже самое что я изложил в первом пункте. Однофазные потребители которые сидят на повреждённой фазе естественно работать не будут, а вот потребители которые сидят на рабочих фазах сгорят? Всё-таки фазное напряжение будет не 220В, а 380В. А если не сгорят, то объясните почему?
4.И что будет с двигателями?
Спасибо!


--------------------
Когда Бог сказал: ' Да будет свет! ' , провода были уже подведены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 17.3.2009, 8:32
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Electrician @ 16.3.2009, 23:23) *
1.Если по высокой стороне произойдёт КЗ относительно земли и фазы в системе с изолированной нейтралью, то напряжение на повреждённой фазе будет равно нулю(фазное напряжение), а фазное напряжение неповреждённых фаз станет равно линейному. Это всё по высокой стороне. Я правильно изложил?

Я бы выразился так: "если произойдет замыкание на землю одной из фаз на высокой стороне в системе с изолированной нейтралью". Т.к. нейтраль изолирована, то короткого замыкания не наблюдается до тех пор, пока не произойдет замыкание на землю другой фазы. Так что не "КЗ", а "замыкание на землю". Напряжение на поврежденной фазе в точке замыкания относительно земли равно нулю. Напряжение на неповрежденных фазах относительно земли равно линейному напряжению системы. По-моему так будет правильно.

Цитата(Electrician @ 16.3.2009, 23:23) *
2.Что в связи с этим будет по низкой стороне? Какое напряжение будет линейное и фазное?
В первом случае когда у транса вторичная обмотка соединена в звезду и нейтраль глухо заземлена, и когда изолирова?
Во втором, когда вторичная обмотка транса соединена в треугольник?

В первую очередь надо определиться с видом замыкания на стороне ВН. Например, произошел обрыв провода (может быть замыкание без обрыва провода в результате выпадывания провода из держателя и ослабления натяжения, или оба провода после обрыва падают на землю). При этом участок провода после обрыва (по направлению к потребителю) не упал на землю.
Во-вторых, как соединена обмотка трансформатора на стороне ВН? Может быть соединена как треугольником, так и звездой.
В-третьих, соединение обмоток на низкой стороне может быть звездой с изолированной или заземленной нейтралью. Этот вариант пока не буду рассматривать, надеюсь, поймете, почему.

1 случай: Обрыв фазы на стороне ВН, соединение обмоток Y/Y-0. На низкой стороне в поврежденной фазе напряжение отсутствует, на неповрежденных фазах напряжение относительно друг друга и земли не меняется по сравнению с нормальным режимом. Выводы сделайте сами.

2 случай: обрыв фазы на стороне ВН (например, фазы "B"), соединение обмоток T/Y-0. На низкой стороне в фазах "A" и "B" напряжение равно 0,5 фазного. В фазе "C" напряжение не меняется по сравнению с нормальным режимом. Выводы по работе ЭП потребителей на стороне НН сделайте сами.

3 случай: замыкание фазы на землю без обрыва (или оба провода на земле), соединение обмоток T/Y-0. Система работает также, как и в нормальном режиме, пока замыкание на землю не разовьется в короткое (т.е. не замкнется другая фаза на землю).

4 случай: замыкание фазы на землю без обрыва (или оба провода на земле), соединение обмоток Y/Y-0. Система работает также, как и в нормальном режиме, пока замыкание на землю не разовьется в короткое (т.е. не замкнется другая фаза на землю).

Наиболее вероятны случаи 3 и 4, поэтому замыкания на землю не отключаются, а для диспетчера подается лишь сигнал о наличии замыкания.
Цитата(Electrician @ 16.3.2009, 23:23) *
3.Если по низкой стороне произойдёт КЗ относительно земли и фазы в системе с изолированной нейтралью, то будет тоже самое что я изложил в первом пункте. Однофазные потребители которые сидят на повреждённой фазе естественно работать не будут, а вот потребители которые сидят на рабочих фазах сгорят? Всё-таки фазное напряжение будет не 220В, а 380В. А если не сгорят, то объясните почему?

Нет, не сгорят. Вы совмещаете понятия "потенциал земли" с "потенциалом нулевой точки трехфазных ЭП" (при соединении Y).
В нормальном режиме теоретически эти точки совпадают, но при замыкании на землю потенциал земли равняется потенциалу поврежденной фазы. При этом напряжение между нулевой точкой звезды ЭП и землей равно фазному напряжению установки. Вот, собственно, и вся разница. На фазах останется фазное напряжение, а не линейное, именно за счет сдвига нулевой точки. Да-да, я помню, вопрос был про однофазные потребители. Но дело в том, что однофазные потребители в системе IT подключаются на линейное напряжение. Вот поэтому они тоже не сгорят.
Цитата(Electrician @ 16.3.2009, 23:23) *
4.И что будет с двигателями?

Вот уж кому будет параллельно, так это именно двигателям. icon_razz.gif
Двигателей страшит обрыв фазы, но это уже совсем другая история. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 17.3.2009, 10:43


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 26.11.2010, 8:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Цитата(DoctorGauss @ 17.3.2009, 5:32) *
1 случай: Обрыв фазы на стороне ВН, соединение обмоток Y/Y-0. На низкой стороне в поврежденной фазе напряжение отсутствует, на неповрежденных фазах напряжение относительно друг друга и земли не меняется по сравнению с нормальным режимом. Выводы сделайте сами.

2 случай: обрыв фазы на стороне ВН (например, фазы "B"), соединение обмоток T/Y-0. На низкой стороне в фазах "A" и "B" напряжение равно 0,5 фазного. В фазе "C" напряжение не меняется по сравнению с нормальным режимом. Выводы по работе ЭП потребителей на стороне НН сделайте сами.


А откуда такие данные?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.11.2010, 19:06
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10895
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Коот @ 26.11.2010, 7:33) *
А откуда такие данные?

Ну, Коотище, ты не торопишься с комментариями... icon_smile.gif ...дату глянь?

Лично я За! воздушные линии 6...35 кВ, но изолированным проводом.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Electrician   Изолированная нейтраль   15.3.2009, 23:40
- - *_Garik_*   Цитатато отключение трансформатора не произойдёт. ...   16.3.2009, 13:44
|- - DoctorGauss   Цитата(*_Garik_* @ 16.3.2009, 16:44) Одно...   16.3.2009, 14:15
- - doro   Цитата(Electrician @ 15.3.2009, 23:40) Пи...   16.3.2009, 17:26
- - Roman_D   Работаю на железной дороге. СН тяговых подстанций ...   16.3.2009, 19:36
- - Electrician   Я не корректно изложил свои вопросы. Всё в переме...   16.3.2009, 20:23
|- - DoctorGauss   Цитата(Electrician @ 16.3.2009, 23:23) 1....   17.3.2009, 8:32
|- - Коот   Цитата(DoctorGauss @ 17.3.2009, 5:32) 1 с...   26.11.2010, 8:33
|- - Roman D   Цитата(Коот @ 26.11.2010, 7:33) А откуда ...   26.11.2010, 19:06
- - KIVOK   Ну мужики Вы даете! Почти весь частный сектор ...   16.3.2009, 21:45
|- - Roman_D   Цитата(KIVOK @ 16.3.2009, 20:45) Ну мужик...   16.3.2009, 22:16
- - gomed12   В системе с изолированной нейтралю попадание фазно...   16.3.2009, 22:33
- - KIVOK   ЦитатаНу ты бабахнул! не верю. У меня 220 и но...   16.3.2009, 23:57
|- - Roman_D   Цитата(KIVOK @ 16.3.2009, 22:57) А шо ...   17.3.2009, 0:14
- - gomed12   ЦитатаПочти весь частный сектор и Ваши дачи подклю...   17.3.2009, 8:47
- - Dmitry_G   У меня на ПС СН 0.22 кВ с изолированной нейтралью-...   17.3.2009, 19:34
- - Михайло   Слышал, что на взрывоопасном производстве применяе...   19.3.2009, 5:18
- - Гость   В обще по моему изолированая нейтраль служит для т...   28.7.2010, 20:16
|- - doro   Цитата(Гость @ 28.7.2010, 20:16) В обще п...   2.8.2010, 11:31
|- - Гость_пп_*   Цитата(doro @ 2.8.2010, 11:31) А где у ва...   4.8.2010, 19:55
- - Сергей ДД   Можно добавить, вроде не видел что писали. Практи...   31.7.2010, 12:30
|- - prude   Цитата(Сергей ДД @ 31.7.2010, 10:30) Можн...   2.8.2010, 14:18
|- - doro   Цитата(prude @ 2.8.2010, 14:18) Определен...   5.8.2010, 11:36
||- - Гость_пп_*   Цитата(doro @ 5.8.2010, 11:36) А вот в ук...   13.8.2010, 20:56
||- - doro   Цитата(Гость_пп_* @ 13.8.2010, 20:56) Да...   14.8.2010, 10:46
||- - Гость_пп_*   Цитата(doro @ 14.8.2010, 10:46) А что за ...   14.8.2010, 12:40
|- - Сергей ДД   Цитата(prude @ 2.8.2010, 15:18) Определен...   7.10.2010, 22:52
- - yjriy   По правилам допускается работа с замыканием одной ...   14.8.2010, 11:10
- - Сергей ИТ   ЦитатаТолько этим два три раза в неделю и занимаюс...   13.11.2010, 9:03


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.1.2025, 7:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены