Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Расчет тока КЗ в квартире

Aspik
сообщение 7.12.2010, 16:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20548



Здравствуйте участники форума! Помогите в разрешении некоторой проблемы...При проектировании нового жилого многоэтажного дома нужно выбрать автоматические выключатели для защиты сети освещения и розеточной сети. После предположительного выбора выключателей их надо проверить на ток КЗ. Вопрос следующий:
1. Надо-ли в обязательном порядке делать эту проверку, если отключающая способность большинства АВ равна 6кА?
2. Если кто-то уже это делал, то можно-ли посмотреть пример расчета?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
с2н5он
сообщение 7.12.2010, 23:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22974
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



16 А.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Степан_*_*
сообщение 8.12.2010, 13:11
Сообщение #3





Гости






Цитата(с2н5он @ 7.12.2010, 23:58) *
16 А.

А какой автомат нужно ставить. На автоматах еще иногда буквы изображены "В", "С", "D" Какой нужно автомат выбрать? А если ток к.з. 140А при той же нагрузке, какой автомат выбрать? Мне бы посмотреть методику выбора?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 8.12.2010, 13:45
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(Гость_Степан_* @ 8.12.2010, 13:11) *
А какой автомат нужно ставить. На автоматах еще иногда буквы изображены "В", "С", "D" Какой нужно автомат выбрать? А если ток к.з. 140А при той же нагрузке, какой автомат выбрать? Мне бы посмотреть методику выбора?

В, C, D - характеристики срабатывания электромагнитного расцепителя.
В - ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 3...5 Iнр теплового расцепителя
С - 5...10 Iнр
D - 10...14 Iнр
номинальный ток теплового расцепителя - это то что написано на автомате после буквы

...из одного каталога В-электроприборы, освещение..., С-компрессор, вентилятор..., D-подъемные механизмы, насосы...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Степан_*_*
сообщение 8.12.2010, 15:56
Сообщение #5





Гости






Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 13:45) *
В, C, D - характеристики срабатывания электромагнитного расцепителя.
В - ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 3...5 Iнр теплового расцепителя
С - 5...10 Iнр
D - 10...14 Iнр
номинальный ток теплового расцепителя - это то что написано на автомате после буквы

...из одного каталога В-электроприборы, освещение..., С-компрессор, вентилятор..., D-подъемные механизмы, насосы...

Понятно. Имеем автоматический выключатель С16. Имеем ток короткого замыкания 140А. Имеем мощность нагрузки 2 кВт. Можно ставить этот автомат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 8.12.2010, 16:20
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(Гость_Степан_* @ 8.12.2010, 15:56) *
Понятно. Имеем автоматический выключатель С16. Имеем ток короткого замыкания 140А. Имеем мощность нагрузки 2 кВт. Можно ставить этот автомат?

Маловато данных... Нужно еще знать длину кабельной трассы и желательно знать что за нагрузка, ну и напряжение сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 8.12.2010, 21:43
Сообщение #7





Гости






Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 16:20) *
Маловато данных... Нужно еще знать длину кабельной трассы и желательно знать что за нагрузка, ну и напряжение сети.

Зачем вам длинна кабельной трассы? Есть ток к.з 140А, есть автомат 16С, есть нарузка 2 кВт, бытовая электроплита в квартире, длина провода до розетки 15м (3х4) напряжение 220В, напряжение сети 220В. Вопрос: можно ли применить данный автомат марки ВА47-29? Дайте пожалуйста методику расчета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 8.12.2010, 22:46
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(Гость @ 8.12.2010, 21:43) *
Зачем вам длинна кабельной трассы? Есть ток к.з 140А, есть автомат 16С, есть нарузка 2 кВт, бытовая электроплита в квартире, длина провода до розетки 15м (3х4) напряжение 220В, напряжение сети 220В. Вопрос: можно ли применить данный автомат марки ВА47-29? Дайте пожалуйста методику расчета.

определяем ток I=Р/Ucosф, cosф близок к 1 для нагревательных элементов, получаем I=9,09А, у вас автомат на 16А, 16А>9.09А (вроде), значит использовать можно, для автомата 16С ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 5-10Iн=80-160А, ваши 140 входят в этот диапазон, значит использовать можно. Есть еще понятие потери напряжения в линии, которая зависит от сечения кабеля, его длины, материала проводника и мощности потребителя, но в вашем случае потери очень малы... Так что автоматический выключатель ВА47-29 16С применить можно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.12.2010, 11:12
Сообщение #9





Гости






Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 22:46) *
определяем ток I=Р/Ucosф, cosф близок к 1 для нагревательных элементов, получаем I=9,09А, у вас автомат на 16А, 16А>9.09А (вроде), значит использовать можно, для автомата 16С ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 5-10Iн=80-160А, ваши 140 входят в этот диапазон, значит использовать можно. Есть еще понятие потери напряжения в линии, которая зависит от сечения кабеля, его длины, материала проводника и мощности потребителя, но в вашем случае потери очень малы... Так что автоматический выключатель ВА47-29 16С применить можно

А почему тогда электролаборатория указала о несоответствии ВА 47-29 С16 току к.з. 140 А? icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей555
сообщение 10.12.2010, 15:24
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 19.8.2010
Из: М.О. г.Электросталь
Пользователь №: 19219



Цитата(Гость @ 10.12.2010, 11:12) *
А почему тогда электролаборатория указала о несоответствии ВА 47-29 С16 току к.з. 140 А? icon_sad.gif

Да потому-что надо автоматы ставить с характеристикой В в квартирах и не париться потом...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 10.12.2010, 17:59
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(Алексей555 @ 10.12.2010, 15:24) *
Да потому-что надо автоматы ставить с характеристикой В в квартирах и не париться потом...

У нас в этажном щите на квартиры стоит АД12(40С), ВА47-29 1шт.-25С, 2шт.-16С (дом новый 2008г)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 10.12.2010, 22:02
Сообщение #12





Гости






Цитата(Cvbn @ 10.12.2010, 17:59) *
У нас в этажном щите на квартиры стоит АД12(40С), ВА47-29 1шт.-25С, 2шт.-16С (дом новый 2008г)

А почему ваша информация в посте 14 не соответствует мнению испытателя лаборанта. Или у вас своя методика?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 11.12.2010, 12:39
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Цитата(Гость_Андрей_* @ 10.12.2010, 22:02) *
А почему ваша информация в посте 14 не соответствует мнению испытателя лаборанта. Или у вас своя методика?

для автомата 16С ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 5-10Iн=80-160А, и весь вопрос именно в этих ПРЕДЕЛАХ. Когда именно он сработает при 80А или при 160А? если при 160А то автомат не отработает кз icon_sad.gif Поэтому для перестраховки берут автомат с предыдущей характеристикой, т.е. В (48-80А). Этот точно отработает кз 140А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 11.12.2010, 13:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Cvbn @ 11.12.2010, 13:39) *
для автомата 16С ток электромагнитного расцепителя лежит в пределах 5-10Iн=80-160А, и весь вопрос именно в этих ПРЕДЕЛАХ. Когда именно он сработает при 80А или при 160А? если при 160А то автомат не отработает кз icon_sad.gif Поэтому для перестраховки берут автомат с предыдущей характеристикой, т.е. В (48-80А). Этот точно отработает кз 140А.

+100 Или ЭТЛ должна была выполнить прогрузку данного АВ и на основании испытаний уже принимается решение и выписывается протокол.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 11.12.2010, 20:45
Сообщение #15





Гости






Цитата(ЛЕША @ 11.12.2010, 13:04) *
+100 Или ЭТЛ должна была выполнить прогрузку данного АВ и на основании испытаний уже принимается решение и выписывается протокол.

Леша, посмотрите п.1.8.37.2 В электроустановках, выполненных по требованиям раздела 6, глав 7.1 и 7.2, проверяются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 2% выключателей распределительных и групповых сетей.
В других электроустановках испытываются все вводные и секционные выключатели, выключатели цепей аварийного освещения, пожарной сигнализации и автоматического пожаротушения, а также не менее 1% остальных выключателей.
Проверка производится в соответствии с указаниями заводов-изготовителей. При выявлении выключателей, не отвечающих установленным требованиям, дополнительно проверяется удвоенное количестве выключателей.

Не известно попадет или нет ваш автомат в эти проценты. Вероятность слишком мала. Поэтому прогрузка тут не причем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 12.12.2010, 5:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.12.2010, 21:45) *

Да я это знаю. Вот и получается из партии 100шт. проверили 2шт. Сработали они при кратности 10. 160х10х1,1=176 (уже писал).Соответственно и вся партия. Полученные значения удовлетворяют требованиям. А ток КЗ=140А. Понятное дело-не соответствие. Выход уже предлагали- АВ с характеристикой В (исключая возможные проблемы с питающей,распределительной и групповой сетью)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Aspik   Расчет тока КЗ в квартире   7.12.2010, 16:28
- - с2н5он   1. думаю да, мы делаем 2. а в чем проблема? методи...   7.12.2010, 18:18
|- - фызшл   Цитата(с2н5он @ 7.12.2010, 18:18) 1. дума...   7.12.2010, 22:19
|- - Aspik   Цитата(с2н5он @ 7.12.2010, 18:18) 1. дума...   8.12.2010, 11:16
- - с2н5он   16 А.   7.12.2010, 23:58
|- - Гость_Степан_*   Цитата(с2н5он @ 7.12.2010, 23:58) 16 А. А...   8.12.2010, 13:11
|- - Cvbn   Цитата(Гость_Степан_* @ 8.12.2010, 13:11)...   8.12.2010, 13:45
||- - Гость_Степан_*   Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 13:45) В, C, D -...   8.12.2010, 15:56
||- - Cvbn   Цитата(Гость_Степан_* @ 8.12.2010, 15:56)...   8.12.2010, 16:20
||- - Гость   Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 16:20) Маловато ...   8.12.2010, 21:43
||- - Cvbn   Цитата(Гость @ 8.12.2010, 21:43) Зачем ва...   8.12.2010, 22:46
|||- - Гость   Цитата(Cvbn @ 8.12.2010, 22:46) определяе...   10.12.2010, 11:12
|||- - ЛЕША   Цитата(Гость @ 10.12.2010, 11:12) А почем...   10.12.2010, 15:21
||||- - Гость   Цитата(ЛЕША @ 10.12.2010, 15:21) Потому, ...   10.12.2010, 15:38
||||- - ЛЕША   Цитата(Гость @ 10.12.2010, 16:38) Хотелос...   10.12.2010, 16:04
||||- - Гость   Цитата(ЛЕША @ 10.12.2010, 16:04) Я в ЭТЛ ...   10.12.2010, 17:46
|||- - Алексей555   Цитата(Гость @ 10.12.2010, 11:12) А почем...   10.12.2010, 15:24
|||- - ЛЕША   Цитата(Алексей555 @ 10.12.2010, 15:24) Да...   10.12.2010, 15:28
|||- - Cvbn   Цитата(Алексей555 @ 10.12.2010, 15:24) Да...   10.12.2010, 17:59
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Cvbn @ 10.12.2010, 17:59) У нас в ...   10.12.2010, 22:02
|||- - Cvbn   Цитата(Гость_Андрей_* @ 10.12.2010, 22:02...   11.12.2010, 12:39
|||- - ЛЕША   Цитата(Cvbn @ 11.12.2010, 13:39) для авто...   11.12.2010, 13:04
|||- - mercuri   Цитата(ЛЕША @ 11.12.2010, 14:04) +100 Ил...   11.12.2010, 16:17
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ЛЕША @ 11.12.2010, 13:04) +100 Ил...   11.12.2010, 20:45
|||- - ЛЕША   Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.12.2010, 21:45...   12.12.2010, 5:44
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ЛЕША @ 12.12.2010, 5:44) Да я это ...   12.12.2010, 11:33
|||- - ЛЕША   Цитата(Гость_Андрей_* @ 12.12.2010, 11:33...   12.12.2010, 11:46
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ЛЕША @ 12.12.2010, 11:46) В таком ...   12.12.2010, 19:03
||- - Lucifer   Цитата(Гость @ 8.12.2010, 19:43) Зачем ва...   21.12.2010, 21:07
|- - Aspik   Цитата(Гость_Степан_* @ 8.12.2010, 13:11)...   8.12.2010, 14:42
- - бармалей   Цитата(Aspik @ 7.12.2010, 16:28) Здравств...   8.12.2010, 12:22
|- - Aspik   Цитата(бармалей @ 8.12.2010, 12:22) при р...   8.12.2010, 12:38
- - Tigerlily   Добрый день всем, Может бы кто-нибудь поделиться п...   7.3.2011, 12:37


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.2.2025, 15:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены