Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[толян]

Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40

Прикрепленные файлы

 Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22809

 

[tnttnttnt]

Сармат ты вроде выкладывал как можно эту схемку к бармалею довесить???

[sarmat]

Сармат ты вроде выкладывал как можно эту схемку к бармалею довесить???

Да. Этот узел может работать и в других конструкциях.


Ксати, у кого возникнуть проблемы с поиском полевика 2N7002, то их много в материнских платах компьютера (702- смд).

Сообщение отредактировал sarmat - 14.5.2011, 17:30

[tnttnttnt]

Сармат не мог бы ты еще по подробнее рассказать как осуществляется защита силовых ключей от перегрева??

Сообщение отредактировал tnttnttnt - 14.5.2011, 18:03

[sarmat]

Сармат не мог бы ты еще по подробнее рассказать как осуществляется защита силовых ключей от перегрева??

Я не считаю что ключи самые греющиеся элементы в этой схеме. Хотя все зависит от конструкции. Как продуваются радиаторы ключей, как осуществлена передача тепла от ключей к радиаторам и другие моменты, которые сваркостроитель должен обеспечивать для комфортной работы ключей. Когда я собираю аппарат, я его гоняю немного без вентилятора, для выявления самой горячей точки, т.е. радиаторы ключей, диодов или транс. Вот туда и ставлю термодатчик. Но если что-то греется не свойственным ему образом, значит где-то косяк.
В схеме, как и в других конструкциях измерения потребляемого тока организовано так, чтобы именно ток ключей контролировался. Следит за этим шунт (в Бармалее - ТТ). Потенциал, который создается на шунте подается на управление Шим (меняет длительность импульсов).
А если коротко ответить на ваш вопрос, тепловой защитой занимается узел на ТЛ431. Ставите термодатчик там, где больше тепла выделяется. В моих аппаратах перегрева чего-то не заметил.

Сообщение отредактировал sarmat - 14.5.2011, 19:12

[tnttnttnt]

Я не считаю что ключи самые греющиеся элементы в этой схеме. Хотя все зависит от конструкции. Как продуваются радиаторы ключей, как осуществлена передача тепла от ключей к радиаторам и другие моменты, которые сваркостроитель должен обеспечивать для комфортной работы ключей. Когда я собираю аппарат, я его гоняю немного без вентилятора, для выявления самой горячей точки, т.е. радиаторы ключей, диодов или транс. Вот туда и ставлю термодатчик. Но если что-то греется не свойственным ему образом, значит где-то косяк.
В схеме, как и в других конструкциях измерения потребляемого тока организовано так, чтобы именно ток ключей контролировался. Следит за этим шунт (в Бармалее - ТТ). Потенциал, который создается на шунте подается на управление Шим (меняет длительность импульсов).
А если коротко ответить на ваш вопрос, тепловой защитой занимается узел на ТЛ431. Ставите термодатчик там, где больше тепла выделяется. В моих аппаратах перегрева чего-то не заметил.

Термо датчик это NTC термистор ??? Я его могу вывести на проводах и воткнуть туда где тепла больше будет выделятся я вас правильно понял??? Если все так можно ли подобрать номинал термистора так, чтобы в параллель поставить 2 или 3 термистора,дабы охватить все источники выделяющие тепло для перестраховки????

[sarmat]

Термо датчик это NTC термистор ??? Я его могу вывести на проводах и воткнуть туда где тепла больше будет выделятся я вас правильно понял??? Если все так можно ли подобрать номинал термистора так, чтобы в параллель поставить 2 или 3 термистора,дабы охватить все источники выделяющие тепло для перестраховки????

Да, это обычный терморезистор. При нагреве сопротивление должно на нем уменьшаться. В принципе параллельно соединять или по одному как хочешь. Но при параллельном соединении уже будут другие номиналы и все надо подбирать по температуре. Главное чтоб 431 срабатывал при достижения нужной температуры. С резистором R23 (1 ком) терморезистор образует делитель напряжения 5,6 вольт. При уменьшении сопротивления терморезистора на 2-м выводе 431-го напряжение поднимается и при достижении 2,5 вольта срабатывается 431 и через открывшийся оптрон глушит ШИМ.
Вообще от всех случаев не застрахуешься. Я считаю, что одного теплодатчика вполне хватает при нормальном обдуве. Собери аппарат и многие вопросы сами исчезнуть.

[tnttnttnt]

Да, это обычный терморезистор. При нагреве сопротивление должно на нем уменьшаться. В принципе параллельно соединять или по одному как хочешь. Но при параллельном соединении уже будут другие номиналы и все надо подбирать по температуре. Главное чтоб 431 срабатывал при достижения нужной температуры. С резистором R23 (1 ком) терморезистор образует делитель напряжения 5,6 вольт. При уменьшении сопротивления терморезистора на 2-м выводе 431-го напряжение поднимается и при достижении 2,5 вольта срабатывается 431 и через открывшийся оптрон глушит ШИМ.
Вообще от всех случаев не застрахуешься. Я считаю, что одного теплодатчика вполне хватает при нормальном обдуве. Собери аппарат и многие вопросы сами исчезнуть.

Хочется иметь полную картину перед началом постройки чтоб как с бармалеем у меня не получилось,как говориться с шашкой на танк!!!