Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Объединить контуры эл.проводки в двух комнатах , Прошу совета/консультации

Гость_Ярослав_*
сообщение 7.6.2011, 10:13
Сообщение #1





Гости






Прошу совета СПЕЦИАЛИСТОВ. Простите, в терминологии не силен.

Двухкомнатная квартира. После покупки очень торопился сделать ремонт - оставался месяц до рождения малыша - было не до мелочей...

Проводка - Аллюминий. В квартиру два вводных провода (на площадке три автомата: один общий, и по одному на каждую комнату).
НО! На одном вводном проводе (назовем контур "А") "висят":
1. Прихожая (две точки освещения);
2. Туалет (освещение и вытяжка);
3. Ванная комната (освещение - две точки, вытяжка, стиралка, душевая кабина);
4. Кухня (две точки освещения, холодильник, вытяжка, посудомоечная машина и ДУХОВКА с СВЧ) В квартире газ, но духовка ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ.
5. Детская комната (TV, DVD, музыка, освещение - две точки, утюг - периодически, две розетки)
6. Большая комната (две розетки, одна точка освещения)

На втором вводном проводе (назовем контур "Б"):
1. Большая комната (две точки освещения, TV, одна розетка).

На кухню из-за духовки поставил отдельный автомат 16А. Стиралку и Духовку одновременно включать запретил. Но уже был случай "смерти" проводки под натяжным потолком (установщики потолка пробили перфоратором и скрутили !медью!) и вчера сработал автомат на площадке 40А.

В связи с явным перегружением контура "А" потребителями встал вопрос о передаче части нагрузки на контур "Б".
Вариантов два:
1. Штробить стены - тянуть провода, запитывать обе комнаты и Холдильник на кухне от контура "Б".
Плюсы: Вопросов по технике дела не имею. Задача будет решена.
Минусы: Некоторых обоев в запас не осталось - переклеивать всю комнату? Некоторый дисбалланс в нагрузках всетаки сохранится...

2. Соединить контуры разных комнат "А" и "Б" в единую сеть.
Тоесть, фазу контура "А" соединить с фазой контура "Б".
Ноль контура "А" соединить с нолем контура "Б".


По моему скромному мнению, по первому закону Киргофа, все должно получиться и токи в контурах "А" и "Б" при подаче в сеть нагрузки, будет усредняться. Т.е., при любой нагрузке, объединенные контуры назделяе ее поровну (почти поровну).
Минусы: при срабатывании защиты, обесточится вся квартира сразу.
Плюсы: работы на 20 минут и лишь одно отверстие в стене. Возможность включения стиральной машины и духовки одновременно.

Думаю над вариантом 2 уже третий день. Не могу придумать ни одного "нельзя потому, что..."

ПОМОГИТЕ советом!

Заранее благодарю, Ярослав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Ярослав_*
сообщение 8.6.2011, 12:50
Сообщение #2





Гости






Ура! Уважаемые форумчане меня услышали!
Из ответов можно выжедить две реальные проблемы:

1. Сохранение перегруженности участка проводки между нагрузкой и узлом, в котором ток разделится.
2. При выключении на площадке в щитке одного автомата - вся нагрузка от потребителей в квартире моментально перейдет на второй контур (и необходимо молиться, что бы второй автомат сработал быстро и надежно)

По остальному:
- Да. По проекту в 1979 году (проектировался дом еще раньше т.к. дома такого проекта встречаются и 1972 года постройки) не предполагалось большое количество мощных потребителей тока.
Именно по этому я и ищу способ снизить нагрузку на ветхую проводку icon_smile.gif
- Пробитые места я вылечил собственноручно. Медные вставки, конечно, убрал. Скрутки обжаты гильзами ГАО.
- Планировка квартиры не позволяет завести дополнительные пары дальше прихожей. Дальше плинтусов нет - плитка и в туалете и в ванной и в кухне. Детская комната вообще находится в середине квартиры. Вариант только один - под подвесными потолками, но это потребует снимать 4 потолка... Считаю крайним случаем. Держу вариант прозапас.

Выводы:
1. При объединении "контуров" следует заменить автоматы на площадке на спаренные - что бы один автомат срабатывая, выключал второй.
Либо контуры я должен соединить не только в квартире, но и на площадке. Тогда меняю автоматы на более мощные.
Выбрал первое - синхронизированные автоматы.

2. Узел объединения контуров необходимо расположить не просто близко к максимальной нагрузке (эл. духовой шкаф), а непосредственно в точке подключения этого потребителя к сети!
Вообще, этот участок цепи я дополнительно защитил автоматом 16А на проводе фазы. Все потребители и розетки на кухне сделал с заземлением (медь 2мм^2).

Спасибо. Ваши замечания предупредили две проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 8.6.2011, 15:02
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата(Ярослав @ 8.6.2011, 15:50) *
Тогда меняю автоматы на более мощные.


Нет. Так, как останется незащищенной цепь с наименьшим сечением ( до точки объеденения )



Сообщение отредактировал Aleks 72 - 8.6.2011, 15:03


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ярослав_*
сообщение 8.6.2011, 15:15
Сообщение #4





Гости






Цитата(Aleks 72 @ 8.6.2011, 15:02) *
Нет. Так, как останется незащищенной цепь с наименьшим сечением ( до точки объеденения )


На этом участке у меня стоит автомат 16А. (Выбрал такой потому, что на вилке эл. духового шкафа маркировка "До 16А".)
Узел слияния "Контуров" планирую организовать между максимальной нагрузкой (эл. духовкой) и автоматом 16А.

Я понимаю, что теперь без схемы стало еще сложнее что либо понять icon_smile.gif , но автомат 16А - в случае перегрузки отключит всю кухню.
И если мне не понравится вариант соединения контуров "А" и "Б", то я просто отсеку кухню от контура "А" и она "повиснет" на недогруженом контуре "Б".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Ярослав   Объединить контуры эл.проводки в двух комнатах   7.6.2011, 10:13
- - Apisx   С таким же успехом вы можете соединить эти ваших д...   7.6.2011, 14:58
|- - Гость   Цитата(Apisx @ 7.6.2011, 14:58) С таким ж...   7.6.2011, 15:17
|- - Гость димок   Цитата(Гость @ 7.6.2011, 15:17) Здравству...   7.6.2011, 18:35
|- - Ярослав   Цитата(Гость димок @ 7.6.2011, 18:35) фиг...   8.6.2011, 9:25
- - с2н5он   насчет половины вряд ли, как один из критериев - п...   7.6.2011, 18:06
- - mae   Однозначно - тянуть лучше сразу две линии на стира...   7.6.2011, 19:10
- - belok5   ток, не взирая на Киргофа, все равно будет течь по...   7.6.2011, 20:55
- - glgizmo   Вот подумайте, допустим вы объединили ваши "к...   8.6.2011, 10:32
- - Гость димок   да поймите же вы, что у вас провода уже старые и а...   8.6.2011, 10:38
- - Гость димок   этих "потому что" вам недостаточно?   8.6.2011, 10:40
- - Гость димок   и согласен с предыдущим автором, что проводка буде...   8.6.2011, 10:49
- - Аккомо-Т   Цитата(Ярослав @ 7.6.2011, 13:13) 2. Соед...   8.6.2011, 11:20
- - Гость димок   Ярослав, держите ещё одно "потому что", ...   8.6.2011, 12:10
- - Ярослав   Ура! Уважаемые форумчане меня услышали! Из...   8.6.2011, 12:50
|- - с2н5он   Цитата(Ярослав @ 8.6.2011, 13:50) Выбрал ...   8.6.2011, 14:59
|- - Aleks 72   Цитата(Ярослав @ 8.6.2011, 15:50) Тогда м...   8.6.2011, 15:02
|- - Ярослав   Цитата(Aleks 72 @ 8.6.2011, 15:02) Нет. Т...   8.6.2011, 15:15
|- - Aleks 72   Цитата(Ярослав @ 8.6.2011, 18:15) На этом...   8.6.2011, 15:27
|- - Ярослав   Цитата(Aleks 72 @ 8.6.2011, 15:27) Но дру...   8.6.2011, 15:46
|- - Aleks 72   Цитата(Ярослав @ 8.6.2011, 18:46) Да. Сеч...   8.6.2011, 16:02
|- - savelij®   Ярослав, тут уже поступало предложение установить ...   8.6.2011, 16:29
|- - haramamburu   Цитата(savelij® @ 8.6.2011, 16:29) То ест...   8.6.2011, 16:52
- - Ярослав   ... выДелить две проблемы (Простите - опечатка)   8.6.2011, 12:52
- - Гость_Дмитрий_*   Я недавно делал проект 16-этажки, так там была так...   8.6.2011, 14:51
- - Гость_Дмитрий_*   Ещё раз повторю свою мысль - что мешает протянуть ...   8.6.2011, 15:23
- - Гость_Дмитрий_*   Ярослав, Вобщем цепь номер четыре разбивайте на д...   8.6.2011, 15:28
- - belok5   и зря вы проигнорировали момент того, что ток тече...   8.6.2011, 17:23
|- - Ярослав   Цитата(belok5 @ 8.6.2011, 17:23) и зря вы...   9.6.2011, 8:02
- - savelij®   ЦитатаРешение принято. Прошу больше не обсуждать.П...   9.6.2011, 10:08
|- - с2н5он   Цитата(savelij® @ 9.6.2011, 10:08) ЗЫ. Дл...   9.6.2011, 10:15
|- - Ярослав   Цитата(с2н5он @ 9.6.2011, 10:15) хотелось...   9.6.2011, 12:01
- - belok5   я НЕ утверждал, что ВЕСЬ ток потечет по одной жиле...   9.6.2011, 10:11
- - Ярослав   Сделал. Объединил групповые линии в точке подключ...   15.6.2011, 15:50


Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 9:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены