Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Проект

Сергей Владимиро...
сообщение 11.6.2011, 14:23
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 25.2.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 17484



Попался выполненый проект дома. На мой взгяд, трбует переделки в соответствии с действующей нормативкой.
Хочу услышать мнение.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 11.6.2011, 16:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов."
СП31 конкретизирует, спасибо разработчикам.
Невыполнение рекомендаций СП, ГОСТ влечет за собой необходимость выполнять заумные расчеты (Техрегламент). Не пробовали?


Цитата(с2н5он @ 11.6.2011, 16:18) *
кстати про косинус. кто сказал что там кондеи и подобное не встрамлено

Что и куда "встрамлено"? Или считаете косинус для жилья равен 1 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.6.2011, 8:11
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 11.6.2011, 17:42) *
"7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые

ну ладно допустим что это потолок, хотя непонятно где же тогда пол, а разве там подвесные потолки?

Цитата(Олега @ 11.6.2011, 21:16) *
Желаете получить ссылку из ПУЭ на СП ? Поясните.. icon_confused.gif

Вы писали, что в СП конкретизированы пункты ПУЭ и ГОСТ, в этих двух докуиентах где такие же требования по прокладке

Цитата(Олега @ 11.6.2011, 21:16) *
А есть сомнения, что дерево горит? Пожалуйста, попытайтесь доказать обратное. Выпиливайте образцы, тащите в лабораторию, получите сертификаты.. не бесплатно разумеется. Как и путние огнезащитные составы (кстати, какова их локализационная способность, сроки повторной обработки..?).

нет сомнений, горит практически все, а вот если сделана пропитка это уже другое дело (автор темы этого не указал)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2011, 18:04
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 14.6.2011, 8:11) *
Вы писали, что в СП конкретизированы пункты ПУЭ и ГОСТ, в этих двух докуиентах где такие же требования по прокладке

"Конкретизирует и развивает" это не "тупо переписывает". Это "добавляет и растолковывает".

Цитата(с2н5он @ 14.6.2011, 8:11) *
ну ладно допустим что это потолок, хотя непонятно где же тогда пол, а разве там подвесные потолки?

Так пола пока что нет. icon_smile.gif
Перекрытие ни что иное как горизонтальная перегородка между этажами. Есть полость, выполненная из горючего материала. И без разницы под каким углом её расположили. Если усмотрите, сообщите.

Цитата
хуже не будет, но если всё-таки следовать сообщениям Олега, то и рукав нельзя - только трубы
МЕ-рукав не есть труба

Эт вы мало "из моего" читали. icon_smile.gif я весь за м/рукав.
Обратите внимание, что ни где не указано, что трубы должны быть водогазопроводными, только при Г4 возникает необходимость толстых стенок (лок.способность). При этом: если короб (для Г2 и Г3) не обязан быть "глухим", то с чего бы такой быть трубе?
Повторю из "нетленки" (ввиду ленивости):
Википедия гласит:
"Труба — цилиндрическое или профильное изделие, полое внутри, имеющее большую по сравнению с сечением длину.
Изготавливаются из металлов и сплавов, органических материалов (пластмасс, смол), бетона, керамики, стекла, древесины и их композиций.
Применяются для проведения различных сред, изоляции или группировки иных проводов, как конструкционный профиль."
Рукав, строго говоря, держать форму не обязан (пожарный рукав, рукав одежды). М\рукав форму держит (цилиндрический, есть граненый), при этом имеет свойство изменять направление (гибкий). Т.е. гибкая труба.
Материал сомнения не вызывает уже из названия - металл.
Может быть Вам покажется странным, но короб также является трубой (см.выше - "профильное изделие"), прямоугольной формы (есть и прямоугольные стальные толстостенные трубы).
"Металлорукава вальцованного типа изготавливаются методом спиральной навивки профилируемой нержавеющей или стальной ленты. Уплотнения между витками металлорукава достигается за счет замка особого профиля."
Даже глухой короб (для Г4) не является сплошным (цельнотянутым), имеет фальц ("загиб, шов в месте соединения двух тонких металлических, жестяных листов"). Не глухой короб (Г3 и ниже) и вовсе может не иметь замка, например, внахлест на точечной сварке. Вобщем-то способ изготовления СП и не интересует, изделие должно обеспечить необходимую защищенность (не иметь проходимые щупом щели более 1мм).

В чем состоит существенная разница между неглухим коробом и металлорукавом в плане обеспечения IP4Х и лок.способности?
М\рукав не равнозначен водогазопроводной трубе по свойствам. Но является трубой (труба - понятие геометрическое, не обязательно толстостенное), обеспечивающей необходимую по СП31-110 степень защищенности.

Цитата( @ 14.6.2011, 10:48) *
Здравствуйте все. Предлагаю брать РЗ-ЦА (с асбестовой прокладкой) РЗ-ЦХ - с хлопчатобумажной.

Уважаемый OBON, хорошему нет предела, я лишь о минимуме. Присутствие асбеста в доме по-моему не приветствуется - канцероген, хоть и не много.

Сообщение отредактировал Олега - 15.6.2011, 18:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2011, 22:14
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 15.6.2011, 19:04) *
1. "Конкретизирует и развивает" это не "тупо переписывает". Это "добавляет и растолковывает".


2. Так пола пока что нет. icon_smile.gif
Перекрытие ни что иное как горизонтальная перегородка между этажами.

3. Обратите внимание, что ни где не указано, что трубы должны быть водогазопроводными


1. конкретизирует - это уточняет, развивает - совершенствует, ни того ни другого я там не увидел, да и как можно уточнять ГОСТ?
2. я вообще то про подвесные вопрос задал - где они там?
3. а я про это даже не думал - там написано в Ме трубах, а не с добавлением чего-либо, покажите хоть один рукав, состоящий только из металла
ну а про Википедию я уже говорил


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Сергей Владимирович   Проект   11.6.2011, 14:23
- - Олега   О проектировщике можно судить уже по ПЗ: ввод, ВН,...   11.6.2011, 15:38
- - с2н5он   мож не заметил, а где про ПВ3? и чем ток не устраи...   11.6.2011, 15:47
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 11.6.2011, 15:47) мож не ...   11.6.2011, 15:57
|- - Сергей Владимирович   Цитата(Олега @ 11.6.2011, 15:57) Переделк...   14.6.2011, 9:05
- - с2н5он   ПВ3 пролупоглазил тока представьте расчет если не...   11.6.2011, 16:00
- - Олега   8,27*1000/1,732/380=12,57 ну и понятно, делим на к...   11.6.2011, 16:09
- - с2н5он   рекомендательное СП не надо, а вот ПУЭ рад буду ви...   11.6.2011, 16:18
- - Олега   "7.1.38. Электрические сети, прокладываемые з...   11.6.2011, 16:42
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 11.6.2011, 17:42) "7....   14.6.2011, 8:11
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 14.6.2011, 8:11) Вы писал...   15.6.2011, 18:04
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 15.6.2011, 19:04) 1. ...   15.6.2011, 22:14
- - с2н5он   вроде на фотках полы и стены или они приравнены к ...   11.6.2011, 16:58
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 11.6.2011, 17:58) вроде н...   11.6.2011, 18:32
||- - с2н5он   Цитата(Олега @ 11.6.2011, 19:32) Внимател...   11.6.2011, 18:47
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 11.6.2011, 17:58) СП как ...   11.6.2011, 18:43
- - savelij®   Может я чего не понял, но при чём тут косинус?... ...   11.6.2011, 18:37
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 11.6.2011, 19:37) Может...   11.6.2011, 20:16
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 11.6.2011, 19:37) Да и ...   15.6.2011, 21:51
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 15.6.2011, 22:51) Прайс со...   15.6.2011, 22:02
- - с2н5он   хуже не будет, но если всё-таки следовать сообщени...   14.6.2011, 9:14
|- - Сергей Владимирович   Цитата(с2н5он @ 14.6.2011, 9:14) хуже не ...   14.6.2011, 9:24
|- - OBON   Цитата(Сергей Владимирович @ 14.6.2011, 12...   14.6.2011, 10:48
- - с2н5он   МЕ-рукав не есть труба   14.6.2011, 9:25
- - Сергей Владимирович   Думаю, это уже схоластика   14.6.2011, 9:33
- - Сергей Владимирович   Ну, это тоже вариант .   14.6.2011, 10:57
- - Мидведь   А в металлических трубах не дешевле-проще-надёжней...   14.6.2011, 16:55
- - Сергей Владимирович   Не изворачиваюсь ! Не дешевле и не проще, и не...   14.6.2011, 21:28
- - Олега   Имел ввиду "кабелями с индексом нг-LS (не рас...   15.6.2011, 22:32
- - с2н5он   1. т.е. это было определено СП, а до этого нигде н...   15.6.2011, 23:00
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 16.6.2011, 0:00) 1. т.е. ...   15.6.2011, 23:34
- - с2н5он   1. а разве там речь только о ПУЭ? не передергивайт...   16.6.2011, 8:47
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 16.6.2011, 8:47) 1. а раз...   16.6.2011, 9:13
- - с2н5он   1. а я разве спрашивал про ПУЭ? читайте внимательн...   16.6.2011, 12:19
|- - Сергей Владимирович   Цитата(с2н5он @ 16.6.2011, 12:19) не вижу...   16.6.2011, 17:22
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 16.6.2011, 12:19) 1. а я ...   16.6.2011, 21:21
- - с2н5он   тему закрывать?   16.6.2011, 18:37
- - Сергей Владимирович   Можно.   16.6.2011, 19:02


Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 19:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены