Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

система уравнивания потенциалов

Aspik
сообщение 10.2.2011, 10:53
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20548



Добрый день! В жилом 5-ти этажном здании необходимо выполнить систему уравнивания потенциалов. Сам принцип её построения понятен, но есть вопрос, ответа на который я не нашел в нормативных документах (может быть просмотрел). Вопрос заключается в следующем...Есть схема: КУП (в квартире) ---> Шинка заземления в квартирном щите ---> Шина заземления в этажном щите ---> ГЗШ ВРУ. Как прокладываются магистрали заземления (для присоединения к ним шин заземления этажных щитов) от Щита этажного до ГЗШ ВРУ? Если я правильно понимаю, то в стояке. Чем выполняется магистраль? По опыту проектирования, как и где эту магистраль лучше всего разместить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
gomed12
сообщение 16.6.2011, 22:47
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Говорю о точке, где функционально проводник ПЕН складывает свои полномочия, а ПЕ и Н приобретают свои.
Место, где расположена эта особая точка обладает свойствами: в этой точке одновременно присутствуют ПЕН, ПЕ и Н.
И в этой точке система ТNC сдает свои позиции системе TNS.
Так и никак не иначе.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.6.2011, 6:39
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17837
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 16.6.2011, 23:47) *
Говорю о точке, где функционально проводник ПЕН складывает свои полномочия, а ПЕ и Н приобретают свои.
Место, где расположена эта особая точка обладает свойствами: в этой точке одновременно присутствуют ПЕН, ПЕ и Н.
И в этой точке система ТNC сдает свои позиции системе TNS.
Так и никак не иначе.

Ошибка
После системы TN-C разделение дает только систему TN-C-S. И не иначе - система начинается от ЗУ источника питания.
Наличие трех проводников (PEN,РЕ,N) в одной особой точке дает ли право говорить, что разделение (в соответствии с ПУЭ) уже выполнено?
Может быть нужна еще шина N как непременный аттрибут? При этом невозможно представить, что шины РЕ и N не соединены (и уж тем более шина РЕ и отходящий от нее N). И при этом они как бы разделены, а значит соединению не подлежат.

Сообщение отредактировал Олега - 17.6.2011, 6:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.6.2011, 7:36
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7482
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 17.6.2011, 6:39) *
После системы TN-C разделение дает только систему TN-C-S. И не иначе - система начинается от ЗУ источника питания.

Система может начаться относительно любой точки, если выполнены условия характерные для принятой системы.
Не об этом пока речь.
Это доказано, есть желание продолжим после.
Цитата
Наличие трех проводников (PEN,РЕ,N) в одной особой точке дает ли право говорить, что разделение (в соответствии с ПУЭ) уже выполнено?

Безусловно.
Все по букве ПУЭ.
В точке делится ПЕН на ПЕ и Н и более связаться не должны, иначе ПЕН останется неделенным.
Цитата
Может быть нужна еще шина N как непременный аттрибут?

Не только Н, но и РЕ-проводник.
Цитата
При этом невозможно представить, что шины РЕ и N не соединены

Эти проводники безусловно соединены только в этой точке и нигде более.
В части разделения не вижу претензий к ПУЭ, все предельно ясно.



Цитата
шина РЕ и отходящий от нее N

От ПЕ ничего не отходит, еще раз повторяю, в точке деления находятся одновременно ПЕН, ПЕ и Н.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Aspik   система уравнивания потенциалов   10.2.2011, 10:53
- - ~Слава~   Цитата(Aspik @ 10.2.2011, 10:53) 1) Как п...   10.2.2011, 11:34
|- - Aspik   Цитата(~Слава~ @ 10.2.2011, 11:34) 1) Объ...   10.2.2011, 11:42
- - ~Слава~   Мне кажется через орехи более легальный вариант, т...   10.2.2011, 14:48
- - Гость   Можно ли использовать РЕN шину в ВРУ в качестве ГЗ...   24.4.2011, 18:16
- - с2н5он   думается что ГЗШ это РЕ шина   24.4.2011, 18:28
- - Гость   Т.е. необходимо в ВРУ смонтировать РE шину , если ...   24.4.2011, 18:38
|- - элкъ   Цитата(Гость @ 24.4.2011, 18:38) Т.е. нео...   24.4.2011, 19:10
- - Гость_Слава_*   В ВРУ надо объединить РЕ и N шины, вопрос- сколь...   7.5.2011, 15:04
|- - haramamburu   Цитата(Гость_Слава_* @ 7.5.2011, 15:04) В...   7.5.2011, 17:50
||- - gomed12   Цитата(haramamburu @ 7.5.2011, 18:50) Фак...   8.6.2011, 15:56
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 8.6.2011, 15:56) Нарушаю...   11.6.2011, 15:50
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.6.2011, 15:50) Не соеди...   14.6.2011, 14:57
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 14.6.2011, 14:57) 1.7.13...   15.6.2011, 17:08
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Слава_* @ 7.5.2011, 18:04) В...   7.5.2011, 23:05
- - Гость   По правилам подключение коммуникаций (водопровод,о...   29.5.2011, 18:45
|- - Apisx   Цитата(Гость @ 30.5.2011, 1:45) до коммун...   8.6.2011, 3:21
- - Гость   В жилом доме в ванной все коммуникации пластмассов...   8.6.2011, 6:29
- - с2н5он   старый дом или новое строительство?   8.6.2011, 8:40
- - Гость   как бы продолжение нового строительства, дом прост...   8.6.2011, 15:48
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 8.6.2011, 16:48) по проект...   8.6.2011, 18:38
- - gomed12   Главное. Где точка деления по ПУЭ? Для чего выделе...   16.6.2011, 14:30
- - Олега   Главное: Есть две шины, "соединенные между со...   16.6.2011, 20:59
- - gomed12   ЦитатаЕсть две шины, "соединенные между собой...   16.6.2011, 21:22
- - Олега   Вы точку назовите. Она на первой шине?   16.6.2011, 21:24
- - gomed12   Так элементарно: там где ПЕН раздваивается на ПЕ и...   16.6.2011, 21:29
- - Олега   "ПЕН раздваивается на ПЕ и Н" и в TN-C. ...   16.6.2011, 21:44
- - gomed12   Ошибка. В ТНС один ПЕН и 2 точки, от которой отход...   16.6.2011, 22:05
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.6.2011, 22:05) Ошибка...   16.6.2011, 22:29
- - gomed12   Говорю о точке, где функционально проводник ПЕН ск...   16.6.2011, 22:47
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.6.2011, 23:47) Говорю...   17.6.2011, 6:39
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 17.6.2011, 6:39) После сис...   17.6.2011, 7:36
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 17.6.2011, 7:36) Система...   17.6.2011, 18:37
|- - Олега   Как видим, не все в этом уверены Цитата(gomed12 ...   18.6.2011, 8:50
- - с2н5он   от РЕ шины отходят РЕ проводники   18.6.2011, 7:25
- - gomed12   ЦитатаПосле системы TN-C разделение дает только си...   19.6.2011, 18:54
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.6.2011, 19:54) Начнем...   19.6.2011, 19:53
- - gomed12   ЦитатаНо по определению это не система TN-S, на вс...   19.6.2011, 21:40
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.6.2011, 21:40) TN-S -...   19.6.2011, 23:21
- - Гость   как я понял из этих раасуждений ,не надо ставить в...   19.6.2011, 22:05
- - gomed12   ЦитатаНе думаю, что вами забыто определение Госуда...   19.6.2011, 23:24
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.6.2011, 23:24) или не...   19.6.2011, 23:39
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.6.2011, 23:24) Единст...   19.6.2011, 23:56
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 19.6.2011, 23:56) Разве ж ...   20.6.2011, 8:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 20.6.2011, 8:00) А что д...   20.6.2011, 20:41
- - gomed12   ЦитатаК примеру перемычка на противоположной от PE...   19.6.2011, 23:45
- - gomed12   ЦитатаПотребители, подключенные до точки разделени...   21.6.2011, 8:13
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.6.2011, 8:13) Вот зде...   5.9.2011, 16:17
- - Гость_Петрович_*   Дом из двух блок -секций, кабель(150 кв.мм.) с ТП ...   27.8.2011, 7:34
- - gomed12   Ориентируйтесь ПУЭ: 1.7.117. Заземляющий проводник...   29.8.2011, 22:23
|- - ЛЕША   А почему функциональное? Это же заземление для раб...   30.8.2011, 14:50
- - gomed12   ЦитатаВопрос был про защитное Согласен. Перемычку ...   30.8.2011, 21:06
- - gomed12   ЦитатаОстальная – это часть системы TN-C-S, в кото...   7.9.2011, 12:14
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.9.2011, 13:14) После т...   7.9.2011, 12:59
- - gomed12   Настаиваете, что на рис. 1.7.3.а представлена схем...   8.9.2011, 7:33
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 8.9.2011, 8:33) Настаива...   8.9.2011, 13:31
- - gomed12   По позициям замечания есть? ЦитатаКакие ответвлен...   9.9.2011, 8:35
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 9.9.2011, 8:35) По позиц...   9.9.2011, 15:39
- - Гость   А если не ставить в старом ВРУ шину PE ? В старом...   9.9.2011, 20:06
|- - Олега   Цитата(Гость @ 9.9.2011, 20:06) А если не...   9.9.2011, 20:49
- - Гость   Ну неизолирован N ,но когда соединяем PE c N , N ш...   9.9.2011, 22:25
|- - Олега   Цитата(Гость @ 9.9.2011, 23:25) 1. Ну неи...   10.9.2011, 10:41
- - Гость   ну если дальше разделенная, сеть N шина изолирова...   10.9.2011, 13:08
- - Олега   Ну Вы загнули - по научному, с формулами.. Извин...   10.9.2011, 13:45
- - gomed12   ЦитатаМоя позиция - до точки разделения система за...   10.9.2011, 23:19
|- - Олега   От Олега выделено зеленым: Цитата(gomed12 @ ...   11.9.2011, 11:22
- - gomed12   Мы рассматриваем конкретного потребителя, подключе...   11.9.2011, 13:27
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 14:27) Мы рас...   11.9.2011, 14:31
- - haramamburu   Гомед и Олега тут (как всегда) разгорелся нешуточ...   11.9.2011, 14:00
- - gomed12   ЦитатаПолное соответствие ГОСТ 50571.18, .21, .25 ...   11.9.2011, 15:07
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 16:07) Вот и ...   11.9.2011, 16:09
- - gomed12   ЦитатаВам уже все необходимое из ГОСТ и Правил при...   11.9.2011, 17:30
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 18:30) Остало...   11.9.2011, 18:28
- - gomed12   Вы чего тут "парите"? Рассуждений наслуш...   11.9.2011, 18:51
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 18:51) Вы чег...   11.9.2011, 19:37
- - gomed12   Хоть что-нибудь нормативного, представьте! Хот...   11.9.2011, 19:39
- - Олега   А с чего вобще порешили, что моя фраза, поясняющая...   11.9.2011, 19:46
- - gomed12   Хоть намек должен попасть в НД, типа, что после тр...   11.9.2011, 20:08
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 20:08) Хоть н...   11.9.2011, 20:21
|- - Олега   ПУЭ не с вами, взгляните на рис.1.7.2. а затем на ...   11.9.2011, 20:38
- - Гость   Ну неплохая идея - вариант единой шины в виде бук...   11.9.2011, 20:22
- - gomed12   Мне как-то хочется более приближенное к обсуждаемо...   11.9.2011, 20:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 21:41) Обобще...   11.9.2011, 20:48
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.9.2011, 20:48) Определе...   11.9.2011, 20:53
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 21:41) Так оп...   11.9.2011, 21:01
- - gomed12   Цитатана всем ее протяжении означает, что система ...   11.9.2011, 21:08
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 21:08) 1. озн...   11.9.2011, 21:15
- - gomed12   ЦитатаРисунок 1.7.2 показывает, что от ЗУ ИП до ОП...   11.9.2011, 21:26
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 21:26) Что в ...   11.9.2011, 21:52
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.9.2011, 22:42) Не начин...   11.9.2011, 22:04
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 22:04) Мне нр...   11.9.2011, 22:12
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 22:04) Берите...   11.9.2011, 22:20
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 22:04) А в ва...   11.9.2011, 22:28
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 22:04) Так г...   11.9.2011, 22:46
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.9.2011, 23:46) Кто вам ...   11.9.2011, 22:52
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.9.2011, 23:52) От это...   11.9.2011, 23:07
- - gomed12   Да кстати. Международной Электротехнической Комисс...   11.9.2011, 22:19
- - gomed12   ЦитатаДля TN-S никак не годится - в совокупности п...   11.9.2011, 22:21
- - gomed12   ЦитатаЧерез PEN-проводник. Я его из совокупности н...   11.9.2011, 22:36
- - gomed12   А чем же ГОСТ обеспечивает совокупность? Или доста...   11.9.2011, 23:09
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 4:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены