Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

эл.щиток в дачном доме , помогите чайнику осознать увиденное

mishok
сообщение 3.6.2011, 15:54
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.6.2011
Пользователь №: 23047



Привет форумчанам!

Прошу помощи и совета по электрощитку в дачном доме.
В электрике я абсолютный чайник, поэтому прошу снисхождения и не засыпать умными терминами

Для начала опишу ситуацию, а потом изложу свои вопросы.

Внутри дачного дома установлен щиток, в котором входной автомат, однофазный счетчик, 6 автоматов, стоящих в разрыве фазного провода, идущего к потребителям (освещение, розетки, бойлер, насос, т.д.)

Схема щитка приведена на рисунке 1.

На вход щитка (к автомату) заходит два провода снаружи дома. Когда-то на них было однофазное напряжение.
Сейчас во всем дачном поселке сделали новую разводку трехфазного электричества, и эти два провода запитаны от нового трехфазного счетчика. Т.е. в дом по-прежнему заведена только одна фаза (остальные не подключены).

Этот новый счетчик установлен в пластиковом ящике, закрепленном на наружной стене дома. К нему по воздуху подведены четыре жилы от ближайшего столба. В ящике стоят входной автомат, 3х фазный счетчик и выходной автомат (см.рис 2)

Установку нового счетчика, его подключение и все с эти связанное (включая опломбирование) выполнялось централизованно по всему поселку соответствующими специалистами.

Разводка по дому выполнена трехжильным кабелем (жилы цветные: красный, синий, желтый).
Из всех потребителей сейчас подключен только водяной насос и чайник + лампы освещения, т.е. большинство розеток пусты.

Перехожу к вопросам.
Очевидно, что щиток нужно перекомпоновывать по-новому в связи с появленим 3-х фаз вместо одной, и делать это должен спец, но перед тем хочу понять текущий расклад.
А именно:
1. Правильно ли, что нет заземления на входе в дом? Должен ли быть заземлен (т.е. физически связан проводом с вкопанным под землю металлом) щиток, находящийся в доме?
А шина, на которую сходятся все желтые провода в щитке?
2. Должна ли планка, к которой на щитке сходятся все синие провода (рабочий ноль, как я понимаю), быть изолированной от корпуса щитка?
3. При прикосновении к корпусу щитка неприятно бъет током, а отвертка с неонкой светится.
То же самое повторяется при касании отверткой с неонкой к клеме "земля" в розетках.
При этом на синих проводах (рабочий ноль) не светится.
4. Что есть третий (желтый) выходящий из счетчика провод, если на входе у него только ноль и фаза. Не в нем ли причина описанного в предыдущем вопросе?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 1.7.2011, 12:58
Сообщение #2





Гости






Что у него в условиях дано? Т-Т или TN-C-S?

Меня вот смущает, почему нижние цепи защищены только УЗО без автоматов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 1.7.2011, 13:07
Сообщение #3





Гости






Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 12:58) *
Меня вот смущает, почему нижние цепи защищены только УЗО без автоматов.

А другое, что же не смущает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 1.7.2011, 13:19
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.7.2011, 13:07) *
А другое, что же не смущает?


Меня только ваши советы по поводу ТТ сильно злят. А про непрерывность PEN я уже упомянал, на что автор просто-напросто плюнул. А вот перемычка между нулём и землёй должна быть обязательна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.7.2011, 13:43
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 14:19) *
А вот перемычка между нулём и землёй должна быть обязательна.

При ТТ никакой перемычки быть не должно!
Уговорите автора перейти на TN-C-S и спокойно поставим перемычку... и все будут жить долго и счастливо, а то переливаем из пустого в порожнее уже в который раз...
А потом уже спокойненько подскажем автору про защиту групповых линий. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mishok
сообщение 1.7.2011, 14:20
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.6.2011
Пользователь №: 23047



Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 13:43) *
А потом уже спокойненько подскажем автору про защиту групповых линий. icon_wink.gif


Это ошибка на рисунке. Фактически вместо УЗО стоят диф.автоматы.
Приношу извинения, что внес такую сумятицу

Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 13:19) *
А про непрерывность PEN я уже упомянал, на что автор просто-напросто плюнул.

Автор не плюнул, он не понял что имеется в виду.
Нельзя разрывать рабочий ноль автоматами на входе и выходе счетчика?
У меня получилась вот такая картинка после работы над ошибками.



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 12:02) *
У вас почему-то на чертеже одни группы пропущены только через автоматы, другие только через УЗО.


Группы освещения подключены через автоматы
Группы розеточные подключены через диф. автоматы (кторые по ошибке на схеме обозначил как УЗО)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 1.7.2011, 14:34
Сообщение #7





Гости






1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

На рисунке это не наблюдается
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- mishok   эл.щиток в дачном доме   3.6.2011, 15:54
- - savelij®   Ответы Цитата1. Правильно ли, что нет заземления н...   3.6.2011, 21:42
|- - mishok   Савелий, спасибо за ответы! Кое что проянилось...   6.6.2011, 9:23
- - Kelman777   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 10:23) Внешний ...   6.6.2011, 9:42
|- - mishok   Цитата(Kelman777 @ 6.6.2011, 9:42) Внешни...   6.6.2011, 10:55
|- - mae   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 10:55) С внешни...   6.6.2011, 11:15
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 11:55) Допускае...   6.6.2011, 13:30
|- - mishok   Посты 9,10 и 11 оказались наредкость доходчивые. С...   6.6.2011, 13:41
- - mae   Цитата(mishok @ 3.6.2011, 15:54) 1. Прави...   6.6.2011, 10:53
|- - mishok   Цитата(mae @ 6.6.2011, 10:53) 1. Наличие ...   6.6.2011, 11:14
- - Гость_Дмитрий_*   тебе поставили 3-фазный счётчик и входной автомат,...   6.6.2011, 11:06
- - Дим   как-то так   6.6.2011, 12:48
- - Гость_Дмитрий_*   Сколько стоит снять пломбы и надеть заново? Рублей...   6.6.2011, 16:37
|- - mishok   Дмитрий, спасибо за замечания Но сам это делать я ...   6.6.2011, 17:19
- - mishok   Итак, в результате переделки получилось следующее:...   29.6.2011, 13:02
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 29.6.2011, 14:02) Что ска...   29.6.2011, 13:42
- - belok5   вы бы только на вводе тоже УЗО на 300 мА поставили...   29.6.2011, 13:14
|- - mishok   Цитата(belok5 @ 29.6.2011, 13:14) вы бы т...   29.6.2011, 13:43
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 29.6.2011, 14:43) а смысл...   29.6.2011, 16:08
- - Гость_Дмитрий_*   PEN-проводник: 1) не должен вообще отключаться 2...   29.6.2011, 15:17
- - mishok   Дмитрий, не могу сказать, что понял Ваш ответ Так...   29.6.2011, 15:51
|- - Гость_Дмитрий_*   Чего-то вчера весь день не получалось ответить, на...   30.6.2011, 9:43
- - Гость_Дмитрий_*   Вот у вас чего должно получиться:   30.6.2011, 9:44
- - mishok   Дмитрия, теперь стало понятней. Спасибо Можеет объ...   30.6.2011, 11:40
|- - Гость_Дмитрий_*   При ТТ у вас сопротивление почвы от дома до подста...   30.6.2011, 14:20
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 30.6.2011, 14:20...   30.6.2011, 14:45
- - mishok   Дмитрий, я так понял, вот такая перемычка между PE...   1.7.2011, 11:44
|- - Гость_Андрей_*   Михаил, что то вы не то нарисовали. Если хотите ...   1.7.2011, 12:41
|- - Гость_Андрей_*   Добавлю. При системе ТТ обязательно ликвидируйте п...   1.7.2011, 12:43
- - Гость_Дмитрий_*   У вас почему-то на чертеже одни группы пропущены т...   1.7.2011, 12:02
- - savelij®   Цитатавот такая перемычка между PE (желтый) и N (с...   1.7.2011, 12:30
- - Гость_Дмитрий_*   Что у него в условиях дано? Т-Т или TN-C-S? Меня...   1.7.2011, 12:58
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 12:58)...   1.7.2011, 13:07
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.7.2011, 13:07) ...   1.7.2011, 13:19
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 14:19)...   1.7.2011, 13:43
||- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 13:43) При ТТ...   1.7.2011, 13:46
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 13:46)...   1.7.2011, 13:49
||- - mishok   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 13:43) А пото...   1.7.2011, 14:20
||- - Гость_Андрей_*   1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный ...   1.7.2011, 14:34
||- - mishok   Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.7.2011, 14:34) ...   1.7.2011, 16:12
||- - Гость_Андрей_*   Все равно не так. Если вы выбрали систему TN-C-S (...   1.7.2011, 16:27
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 13:19)...   1.7.2011, 13:48
- - Гость_Дмитрий_*   Всё-равно непонятно, зачем ноль отключать. Его сеч...   1.7.2011, 14:53
- - savelij®   mishok, чуток подрихтовал Вашу картинку на вводе п...   1.7.2011, 16:58
|- - mishok   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 16:58) mishok...   1.7.2011, 17:16
|- - Гость_Андрей_*   http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление В конце с...   1.7.2011, 17:52
|- - zmiey   Цитата(mishok @ 1.7.2011, 17:16) Внимание...   1.7.2011, 22:28
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(zmiey @ 1.7.2011, 22:28) Один из к...   2.7.2011, 8:15
|- - mishok   Цитата(zmiey @ 1.7.2011, 22:28) Один из к...   2.7.2011, 8:31
- - Гость_Дмитрий_*   Объясните мне, какая такая "надёжность" ...   2.7.2011, 14:42
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 15:42)...   2.7.2011, 16:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 14:42)...   2.7.2011, 19:53
- - Гость_Дмитрий_*   В системе ТТ надо выкинуть кучу денег на УЗО, к то...   2.7.2011, 16:31
- - savelij®   Цитатак тому же до сих пор не выяснено, будет ли с...   2.7.2011, 17:18
- - Гость_Дмитрий_*   Ну поставим мы общее УЗО - одна утечка обесточит в...   2.7.2011, 21:26
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 22:26)...   2.7.2011, 22:44
||- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(savelij® @ 2.7.2011, 22:44) А если...   2.7.2011, 22:59
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 22:59)...   2.7.2011, 23:45
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 21:26)...   2.7.2011, 23:29
- - Гость_Дмитрий_*   Цитата2. опасность возникновения опасного потенциа...   2.7.2011, 21:29
- - savelij®   ЦитатаПри TN-C-S будет меньше вероятности того, чт...   2.7.2011, 23:22
- - Гость_Дмитрий_*   Так, кажется удалось расшифровать задумку автора   3.7.2011, 0:14
- - Гость_Дмитрий_*   ЦитатаИ на чём основано это умозаключение? А ведом...   3.7.2011, 0:20
- - Гость_Дмитрий_*   Цитата1. И что страшного если обесточился весь дом...   3.7.2011, 0:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 0:37) ...   3.7.2011, 10:34
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.7.2011, 10:34) ...   3.7.2011, 10:51
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 10:51)...   3.7.2011, 11:05
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:51)...   3.7.2011, 14:15
- - savelij®   Ну что ж... попродуем изъясняться "электричес...   3.7.2011, 0:50
- - Гость_Дмитрий_*   ЦитатаСомнения подталкивают к поиску истины. Полаг...   3.7.2011, 10:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 10:37)...   3.7.2011, 10:48
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.7.2011, 10:48) ...   3.7.2011, 11:01
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:01)...   3.7.2011, 11:08
- - savelij®   ЦитатаТак автор уже назвал сопротивление почвы от ...   3.7.2011, 10:43
- - Гость_Дмитрий_*   savelij®, Гость_Андрей_*, трольте столько, сколь...   3.7.2011, 11:55
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:55)...   3.7.2011, 13:20
- - mishok   Когда осела пыль после битвы титанов, осмелюсь все...   5.7.2011, 9:17
- - Гость_Андрей_*   Михаил, на самом деле битвы никакой и не было. Эле...   5.7.2011, 12:48


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 16:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены