Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

эл.щиток в дачном доме , помогите чайнику осознать увиденное

mishok
сообщение 3.6.2011, 15:54
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 3.6.2011
Пользователь №: 23047



Привет форумчанам!

Прошу помощи и совета по электрощитку в дачном доме.
В электрике я абсолютный чайник, поэтому прошу снисхождения и не засыпать умными терминами

Для начала опишу ситуацию, а потом изложу свои вопросы.

Внутри дачного дома установлен щиток, в котором входной автомат, однофазный счетчик, 6 автоматов, стоящих в разрыве фазного провода, идущего к потребителям (освещение, розетки, бойлер, насос, т.д.)

Схема щитка приведена на рисунке 1.

На вход щитка (к автомату) заходит два провода снаружи дома. Когда-то на них было однофазное напряжение.
Сейчас во всем дачном поселке сделали новую разводку трехфазного электричества, и эти два провода запитаны от нового трехфазного счетчика. Т.е. в дом по-прежнему заведена только одна фаза (остальные не подключены).

Этот новый счетчик установлен в пластиковом ящике, закрепленном на наружной стене дома. К нему по воздуху подведены четыре жилы от ближайшего столба. В ящике стоят входной автомат, 3х фазный счетчик и выходной автомат (см.рис 2)

Установку нового счетчика, его подключение и все с эти связанное (включая опломбирование) выполнялось централизованно по всему поселку соответствующими специалистами.

Разводка по дому выполнена трехжильным кабелем (жилы цветные: красный, синий, желтый).
Из всех потребителей сейчас подключен только водяной насос и чайник + лампы освещения, т.е. большинство розеток пусты.

Перехожу к вопросам.
Очевидно, что щиток нужно перекомпоновывать по-новому в связи с появленим 3-х фаз вместо одной, и делать это должен спец, но перед тем хочу понять текущий расклад.
А именно:
1. Правильно ли, что нет заземления на входе в дом? Должен ли быть заземлен (т.е. физически связан проводом с вкопанным под землю металлом) щиток, находящийся в доме?
А шина, на которую сходятся все желтые провода в щитке?
2. Должна ли планка, к которой на щитке сходятся все синие провода (рабочий ноль, как я понимаю), быть изолированной от корпуса щитка?
3. При прикосновении к корпусу щитка неприятно бъет током, а отвертка с неонкой светится.
То же самое повторяется при касании отверткой с неонкой к клеме "земля" в розетках.
При этом на синих проводах (рабочий ноль) не светится.
4. Что есть третий (желтый) выходящий из счетчика провод, если на входе у него только ноль и фаза. Не в нем ли причина описанного в предыдущем вопросе?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 2.7.2011, 14:42
Сообщение #2





Гости






Объясните мне, какая такая "надёжность" при ТТ? Самая бестолковая система.

Скажем, у нас главный предохранитель ПН-2 на 400 Ампер, а ящик заземлён по ТТ системе. Вопрос - даже при 50 метрах от подстанции, тока КЗ будет достаточно для сгорания 400-амперных ножей? Скажем, у нас 100 ампер утекает на землю, но 400-амперные ножи не сгорят от этого, зато счётчик будет исправно мотать утечку. Так нафига такая ерунда нужна?

ОК, поставим УЗО. Главное пусть будет селективным на 300мА, а групповые 16мА. И тут опять же только одни минусы будут. Во-первых, в какой бюджет выльется закупку необходимого количество УЗО для ТТ-системы? Во-вторых, опять же если кабель перетрётся на ящик в месте ввода в ящик до главного УЗО - предохранители при ТТ нихрена не среагируют, а счётчик будет исправно мотать утечку.

Ну и какое сопротивление почвы от местного заземления до заземления нуля на подстанции?

Так что здесь без вопросов TN-C-S.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.7.2011, 16:22
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 15:42) *
Так что здесь без вопросов TN-C-S.

При такой аргументации... без вопросов.
Только не понятно, какое отношение имеет к системе заземления ИЖС плавкие вставки в ТП и утечка в 100А, как впрочем и судьба ножей в 400А?
Что значит "перетрётся кабель на вводе в щит"? При любой системе это косяк монтажников и никоим образом не влияет на схему после ввода в щит, который, кстати, в любом случае должен быть заземлён.
Остался только финансовый вопрос... Но при рассмотрении системы обустройства дома, в первую очередь смотрят на безопасность, а потом уже на стоимость... можно также искать компромиссное решение, но это уж дело личное...
имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- mishok   эл.щиток в дачном доме   3.6.2011, 15:54
- - savelij®   Ответы Цитата1. Правильно ли, что нет заземления н...   3.6.2011, 21:42
|- - mishok   Савелий, спасибо за ответы! Кое что проянилось...   6.6.2011, 9:23
- - Kelman777   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 10:23) Внешний ...   6.6.2011, 9:42
|- - mishok   Цитата(Kelman777 @ 6.6.2011, 9:42) Внешни...   6.6.2011, 10:55
|- - mae   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 10:55) С внешни...   6.6.2011, 11:15
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 6.6.2011, 11:55) Допускае...   6.6.2011, 13:30
|- - mishok   Посты 9,10 и 11 оказались наредкость доходчивые. С...   6.6.2011, 13:41
- - mae   Цитата(mishok @ 3.6.2011, 15:54) 1. Прави...   6.6.2011, 10:53
|- - mishok   Цитата(mae @ 6.6.2011, 10:53) 1. Наличие ...   6.6.2011, 11:14
- - Гость_Дмитрий_*   тебе поставили 3-фазный счётчик и входной автомат,...   6.6.2011, 11:06
- - Дим   как-то так   6.6.2011, 12:48
- - Гость_Дмитрий_*   Сколько стоит снять пломбы и надеть заново? Рублей...   6.6.2011, 16:37
|- - mishok   Дмитрий, спасибо за замечания Но сам это делать я ...   6.6.2011, 17:19
- - mishok   Итак, в результате переделки получилось следующее:...   29.6.2011, 13:02
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 29.6.2011, 14:02) Что ска...   29.6.2011, 13:42
- - belok5   вы бы только на вводе тоже УЗО на 300 мА поставили...   29.6.2011, 13:14
|- - mishok   Цитата(belok5 @ 29.6.2011, 13:14) вы бы т...   29.6.2011, 13:43
|- - savelij®   Цитата(mishok @ 29.6.2011, 14:43) а смысл...   29.6.2011, 16:08
- - Гость_Дмитрий_*   PEN-проводник: 1) не должен вообще отключаться 2...   29.6.2011, 15:17
- - mishok   Дмитрий, не могу сказать, что понял Ваш ответ Так...   29.6.2011, 15:51
|- - Гость_Дмитрий_*   Чего-то вчера весь день не получалось ответить, на...   30.6.2011, 9:43
- - Гость_Дмитрий_*   Вот у вас чего должно получиться:   30.6.2011, 9:44
- - mishok   Дмитрия, теперь стало понятней. Спасибо Можеет объ...   30.6.2011, 11:40
|- - Гость_Дмитрий_*   При ТТ у вас сопротивление почвы от дома до подста...   30.6.2011, 14:20
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 30.6.2011, 14:20...   30.6.2011, 14:45
- - mishok   Дмитрий, я так понял, вот такая перемычка между PE...   1.7.2011, 11:44
|- - Гость_Андрей_*   Михаил, что то вы не то нарисовали. Если хотите ...   1.7.2011, 12:41
|- - Гость_Андрей_*   Добавлю. При системе ТТ обязательно ликвидируйте п...   1.7.2011, 12:43
- - Гость_Дмитрий_*   У вас почему-то на чертеже одни группы пропущены т...   1.7.2011, 12:02
- - savelij®   Цитатавот такая перемычка между PE (желтый) и N (с...   1.7.2011, 12:30
- - Гость_Дмитрий_*   Что у него в условиях дано? Т-Т или TN-C-S? Меня...   1.7.2011, 12:58
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 12:58)...   1.7.2011, 13:07
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.7.2011, 13:07) ...   1.7.2011, 13:19
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 14:19)...   1.7.2011, 13:43
||- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 13:43) При ТТ...   1.7.2011, 13:46
|||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 13:46)...   1.7.2011, 13:49
||- - mishok   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 13:43) А пото...   1.7.2011, 14:20
||- - Гость_Андрей_*   1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный ...   1.7.2011, 14:34
||- - mishok   Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.7.2011, 14:34) ...   1.7.2011, 16:12
||- - Гость_Андрей_*   Все равно не так. Если вы выбрали систему TN-C-S (...   1.7.2011, 16:27
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 1.7.2011, 13:19)...   1.7.2011, 13:48
- - Гость_Дмитрий_*   Всё-равно непонятно, зачем ноль отключать. Его сеч...   1.7.2011, 14:53
- - savelij®   mishok, чуток подрихтовал Вашу картинку на вводе п...   1.7.2011, 16:58
|- - mishok   Цитата(savelij® @ 1.7.2011, 16:58) mishok...   1.7.2011, 17:16
|- - Гость_Андрей_*   http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление В конце с...   1.7.2011, 17:52
|- - zmiey   Цитата(mishok @ 1.7.2011, 17:16) Внимание...   1.7.2011, 22:28
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(zmiey @ 1.7.2011, 22:28) Один из к...   2.7.2011, 8:15
|- - mishok   Цитата(zmiey @ 1.7.2011, 22:28) Один из к...   2.7.2011, 8:31
- - Гость_Дмитрий_*   Объясните мне, какая такая "надёжность" ...   2.7.2011, 14:42
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 15:42)...   2.7.2011, 16:22
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 14:42)...   2.7.2011, 19:53
- - Гость_Дмитрий_*   В системе ТТ надо выкинуть кучу денег на УЗО, к то...   2.7.2011, 16:31
- - savelij®   Цитатак тому же до сих пор не выяснено, будет ли с...   2.7.2011, 17:18
- - Гость_Дмитрий_*   Ну поставим мы общее УЗО - одна утечка обесточит в...   2.7.2011, 21:26
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 22:26)...   2.7.2011, 22:44
||- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(savelij® @ 2.7.2011, 22:44) А если...   2.7.2011, 22:59
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 22:59)...   2.7.2011, 23:45
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 2.7.2011, 21:26)...   2.7.2011, 23:29
- - Гость_Дмитрий_*   Цитата2. опасность возникновения опасного потенциа...   2.7.2011, 21:29
- - savelij®   ЦитатаПри TN-C-S будет меньше вероятности того, чт...   2.7.2011, 23:22
- - Гость_Дмитрий_*   Так, кажется удалось расшифровать задумку автора   3.7.2011, 0:14
- - Гость_Дмитрий_*   ЦитатаИ на чём основано это умозаключение? А ведом...   3.7.2011, 0:20
- - Гость_Дмитрий_*   Цитата1. И что страшного если обесточился весь дом...   3.7.2011, 0:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 0:37) ...   3.7.2011, 10:34
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.7.2011, 10:34) ...   3.7.2011, 10:51
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 10:51)...   3.7.2011, 11:05
|- - savelij®   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:51)...   3.7.2011, 14:15
- - savelij®   Ну что ж... попродуем изъясняться "электричес...   3.7.2011, 0:50
- - Гость_Дмитрий_*   ЦитатаСомнения подталкивают к поиску истины. Полаг...   3.7.2011, 10:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 10:37)...   3.7.2011, 10:48
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Гость_Андрей_* @ 3.7.2011, 10:48) ...   3.7.2011, 11:01
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:01)...   3.7.2011, 11:08
- - savelij®   ЦитатаТак автор уже назвал сопротивление почвы от ...   3.7.2011, 10:43
- - Гость_Дмитрий_*   savelij®, Гость_Андрей_*, трольте столько, сколь...   3.7.2011, 11:55
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.7.2011, 11:55)...   3.7.2011, 13:20
- - mishok   Когда осела пыль после битвы титанов, осмелюсь все...   5.7.2011, 9:17
- - Гость_Андрей_*   Михаил, на самом деле битвы никакой и не было. Эле...   5.7.2011, 12:48


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 23:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены