эл.щиток в дачном доме , помогите чайнику осознать увиденное Опции

[mishok]

Привет форумчанам!

Прошу помощи и совета по электрощитку в дачном доме.
В электрике я абсолютный чайник, поэтому прошу снисхождения и не засыпать умными терминами

Для начала опишу ситуацию, а потом изложу свои вопросы.

Внутри дачного дома установлен щиток, в котором входной автомат, однофазный счетчик, 6 автоматов, стоящих в разрыве фазного провода, идущего к потребителям (освещение, розетки, бойлер, насос, т.д.)

Схема щитка приведена на рисунке 1.

На вход щитка (к автомату) заходит два провода снаружи дома. Когда-то на них было однофазное напряжение.
Сейчас во всем дачном поселке сделали новую разводку трехфазного электричества, и эти два провода запитаны от нового трехфазного счетчика. Т.е. в дом по-прежнему заведена только одна фаза (остальные не подключены).

Этот новый счетчик установлен в пластиковом ящике, закрепленном на наружной стене дома. К нему по воздуху подведены четыре жилы от ближайшего столба. В ящике стоят входной автомат, 3х фазный счетчик и выходной автомат (см.рис 2)

Установку нового счетчика, его подключение и все с эти связанное (включая опломбирование) выполнялось централизованно по всему поселку соответствующими специалистами.

Разводка по дому выполнена трехжильным кабелем (жилы цветные: красный, синий, желтый).
Из всех потребителей сейчас подключен только водяной насос и чайник + лампы освещения, т.е. большинство розеток пусты.

Перехожу к вопросам.
Очевидно, что щиток нужно перекомпоновывать по-новому в связи с появленим 3-х фаз вместо одной, и делать это должен спец, но перед тем хочу понять текущий расклад.
А именно:
1. Правильно ли, что нет заземления на входе в дом? Должен ли быть заземлен (т.е. физически связан проводом с вкопанным под землю металлом) щиток, находящийся в доме?
А шина, на которую сходятся все желтые провода в щитке?
2. Должна ли планка, к которой на щитке сходятся все синие провода (рабочий ноль, как я понимаю), быть изолированной от корпуса щитка?
3. При прикосновении к корпусу щитка неприятно бъет током, а отвертка с неонкой светится.
То же самое повторяется при касании отверткой с неонкой к клеме "земля" в розетках.
При этом на синих проводах (рабочий ноль) не светится.
4. Что есть третий (желтый) выходящий из счетчика провод, если на входе у него только ноль и фаза. Не в нем ли причина описанного в предыдущем вопросе?

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

Ну поставим мы общее УЗО - одна утечка обесточит весь дом. Поставим групповые УЗО - разоримся.

Ладно, выкинули кучу денег на УЗО. УЗО гарантированно будет вышибать при авариях? А если почва между домом и подстанцией каменистая? Тогда УЗО нихрена не будет вышибать. И система эта не более безопасна TN, т.к. ноль на подстанции всё-равно заземлён, т.е. напряжение касания всё-равно будет опасным для человека. В какой системе будет полностью отсутствовать напряжение касания, так это в IT, но она разрешена только в медицинских учреждениях. Fail.

А преимущество TN-C-S виднеется в хороших токах КЗ, т.к. при TN-C-S мы сразу выкидываем вводное УЗО и УЗО на цепях освещения. При TN-C-S у нас гарантированно будет вышибать автоматы, в то время как сопротивление от дома до подстанции нам до сих пор неизвестно.

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

1.Ну поставим мы общее УЗО - одна утечка обесточит весь дом. Поставим групповые УЗО - разоримся.
2.Ладно, выкинули кучу денег на УЗО. УЗО гарантированно будет вышибать при авариях? А если почва между домом и подстанцией каменистая? Тогда УЗО нихрена не будет вышибать. И система эта не более безопасна TN, т.к. ноль на подстанции всё-равно заземлён, т.е. напряжение касания всё-равно будет опасным для человека.
3.В какой системе будет полностью отсутствовать напряжение касания, так это в IT, но она разрешена только в медицинских учреждениях. Fail.
4.А преимущество TN-C-S виднеется в хороших токах КЗ, т.к. при TN-C-S мы сразу выкидываем вводное УЗО и УЗО на цепях освещения.
5. При TN-C-S у нас гарантированно будет вышибать автоматы, в то время как сопротивление от дома до подстанции нам до сих пор неизвестно.
6.Чего? А выравнивание потенциалов куда подевалось? Разве в TN-C-S все металлические части не соединяются с главной шиной заземления? Разве в TN-C-S не делается повторное заземление PEN?

1. И что страшного если обесточился весь дом. У вас там производство, что ли. Если заморачиваетесь по этому вопросу, ставьте УЗО на группы. Про "разорение" больше прошу не расказывать, смешно. Если на каждую розетку в доме будете вести отдельную групповую сеть от щита, то потратитесь не сколько на УЗО сколько на другие материалы. Не нужно из квартирного щитка распределительное устройство устраивать и тогда средства экономно порасходуете.
2.
У меня к вам вопрос: Какое по вашему сопротивление ЗУ на вводе в дом достаточно, что бы УЗО сработало при утечке на ЗУ (система ТТ)?
3. Опять вопросы: Как по вашему, обязательно чего нужно контролировать в системе IT, что бы напряжение прикосновение было минимальным? Чем производится такой контроль в системе IT? Какие параметры в электросети влияют на величину напряжения прикосновения в системе IT? Как выполняется защита от замыкания на землю в системе IT?
4. Да кокое же это приемущество, когда по проводникам протекают токи в сотни ампер?! У вас ошибочное представление о приемуществах. К сожалению это как раз и не приемущество, а жизненная необходимость, что бы автоматы заставить работать.
А почему из линии розеток не выкинули УЗО при систме TN-C-S?
5. Давайте про гарантии пока упустим. Вспомните про провверки срабатывания защиты, которые необходимо произвести при системе TN-C-S и при системе ТТ. В первом случае, вам понадобится услуги электролаборатории, а во втором случае обойдетесь собственными силами без особых усилий.
А зачем вам знать какое то сопротивление от дома до подстанции? Ни ни как в толк не могу взять о чем хотите сказать. Представьте, что у ТП сопротивление ЗУ- 4 Ом, у вас на вводе в дом спротивление ЗУ-30 Ом. Между ТП и домом скала. Что это меняет?
6. К сожлению в процессе эксплуатации жилого дома СУП постепенно может сойти на нет (замена или ремонт со временем систем водопровода, отопления и т.п.). И к еще большему сожалению многие электромонтажники вообще не делают СУП ибо контроля сос стороны заказчика практически никакого.
Конечно же НЕ все металлически части присоединяются к ГЗШ, а только сторонние проводящие части и открытые проводящие части посредством РЕ проводников.НЕ всегда обязательно выполнять повторное заземление PEN (например, на вводе в дом), можно органичиться заземлением нейтрали трансформатора.