Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Измерение сопр.заземления разными приборами , Электродный и безэлектродный методы

Геныч70
сообщение 11.8.2011, 15:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.8.2011
Пользователь №: 23905



Добрый день!

Вполне возможна эта тема заинтересует очень узкий круг специалистов, занимающихся частыми измерениями сопротивления растекания заземляющих устройств (ЗУ), и решающих проблему «куда забить измерительный электрод?» особенно зимой или когда земля закатана в асфальт.
Решил я провести эксперимент с различными приборами и понять, их существенные различия.
Итак, в лаборатории есть три прибора. Два для измерения сопротивл. ЗУ и один для измерения сопротивл. петли «фаза-ноль».

1. Прибор Ф4103/М – старый совейтский карболитовый ящик, требующий для работы забивку потенциального электрода, и как минимум 4 (а так 8 ) забивки токового электрода для последующей оценочной корреляции результатов. Методику можно посмотреть здесь:
http://yanviktor.ru/ispytaniya/zazemlenie/mi_20.pdf
Прибор сложный, что в плане подготовки, что в плане работы. Но довольно точный.

2. Прибор С.А 6410. Как говорят разработчики, это революционный метод бесконтактного измерения сопротивл. ЗУ.
Методику можно посмотреть здесь:
http://www.electronpribor.ru/resources/docs/doc_17_1.pdf
Прибор сам наводит в испытательном контуре ЭДС, токовой головкой снимает протекающий ток и вычисляет сопротивление контура. Одно но. Для того что бы собрать испытательный контур помимо проверяемого ЗУ должен быть еще как минимум один заземлитель, с неизвестным нам сопротивлением. Разработчики предлагают использовать нулевой провод и заземлитель источника, мол, общее сопротивление всех повторных заземлителей будет пренебрежительно мало, и полученный результат будет не сильно отличаться от искомого сопротивления ЗУ. На деле, увы, не все так гладко. Это может во Франции ВЛ заземлены через каждые 100 метров, а сопротивление ЗУ КТП меньше 4 Ом.
У нас тут Россия. Но об этом ниже.

3. Прибор MZC -303. Не предназначен для измерения сопротивления ЗУ, но должен мерить петлю фазу-нуль. Однако, в своей работе использует всё тот метод падения напряжения, поэтому я подумал, а почему бы не использовать его для измерения не петли «фаза-нуль» а петли «фаза –ЗУ».

Для проведения испытаний была выбрана глухая рязанская деревня, где в земле нет трубопроводов и др. подземных коммуникаций, нет электрифицированного транспорта, станций связи и т.п, а КТП-160кВА находилась на расстоянии 200м
Было забито три электрода , обвязаны проводом, и получись испытательное ЗУ. См. рис.1 в прикрепленном файле.
Там же и результаты измерений.
Основной вывод таков:
MZC-303 можно использовать для оценочного (приблизительного) получения результата, где измеренное значение в Ом никогда не будет меньше искомого, и где есть возможность отсоединения искусственного ЗУ от электроустановки (нуля).
Причем, чем лучше будет заземление источника КТП и любых других повторных заземлений, тем меньше измеренное значение будет отличаться от реального. Это же касается прибора С.А6410.
Схему замещения рисовать не стал, но думаю и так можно понять как собирается контур.

В общем если исключить половину петли «фаза –нуль» , то мы имеет результат на 2,54 Ома больше измеренного прибором Ф4103, а это, согласитесь не пренебрежительно мало. В городе, вероятно, это погрешность была бы меньше.

Сообщение отредактировал Геныч70 - 11.8.2011, 15:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Рис.1.pdf ( 76.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 791
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Shapiton
сообщение 19.8.2011, 14:21
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Экспериментировал с опорами ВЛ110 кВ. Тоже с 3 приборами: первый- megger DET, второй MULTI, и обычный 4х-проводный прибор(будем называть его так).
Измерение проводились на действующей линии, грозотрос прицеплен, но лучи отсоединяли от опоры (кроме одного, для измерения без контактным методом). Погода питерская, мерзопакостная, с перерывами на солнце.
Схемы приводить не буду, ибо известны.
Выводы таковы:
1.Расстояние в 1,5D или расстояние провода поставляемое с прибором(имеется ввиду токового, а он явно короче чем 1,5D), кардинально на результат не влияет.
2.Без контактный метод и "контактный" дают практически одинаковые значения.
3.Глубина электродов принципиально на измерения не влияла(в Megger колья 15см.icon_smile.gif), впрочем я тут грешу на условия измерения.

А так же хочу поинтересоваться, кто проводил измерения опор ВЛ по РД 153-34.0-20.525-00 методом СибНИИЭ (во вложенном файле).
Очень актуально!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  hppscan737.pdf ( 523.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 500
 


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karasev
сообщение 22.8.2011, 12:17
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.8.2010
Из: Нижний
Пользователь №: 19311



Цитата(Shapiton @ 19.8.2011, 14:21) *
А так же хочу поинтересоваться, кто проводил измерения опор ВЛ по РД 153-34.0-20.525-00 методом СибНИИЭ


Мерял пару раз.
Там где знак вопроса- 30 метров. Не помню в каком документе видел.




Цитата(actto @ 22.8.2011, 11:04) *
а вот на 110-ке очень проблемматично (иногда практически не возможно), особенно если п/ст находится в центре города.



Есть метод измерения проводами по 50 метров любой ПС.
Почти как РД 153-34.0-20.525-00 только не три диагонали ПС, а всего 50 метров.
По девяти замерам строится график и место преломления (поворота) графика будет искомым сопротивлением.

Метод не оцициальный, но разработчик доказывал и проверял (возможно публиковал).

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Геныч70   Измерение сопр.заземления разными приборами   11.8.2011, 15:11
- - Шаровая молния   На верхнем рисунке почему расстояние до П2 больше,...   13.8.2011, 20:02
- - Геныч70   ЦитатаНа верхнем рисунке почему расстояние до П2 б...   14.8.2011, 0:54
- - Шаровая молния   Длина электродов 1 метр. Забиваем их на 0,5 - 0,8 ...   15.8.2011, 13:13
- - Shapiton   Экспериментировал с опорами ВЛ110 кВ. Тоже с 3 при...   19.8.2011, 14:21
|- - Karasev   Цитата(Shapiton @ 19.8.2011, 14:21) А так...   22.8.2011, 12:17
|- - actto   Цитата(Karasev @ 22.8.2011, 13:17) Есть м...   22.8.2011, 23:35
- - actto   Ну так что в итоге посоветуете (те кто пользовался...   22.8.2011, 11:04
- - uvk2   Коллеги! Я еще видел прибор FLUKE 1630 для бес...   27.8.2011, 9:57
|- - Shapiton   Цитата(uvk2 @ 27.8.2011, 9:57) Коллеги...   1.9.2011, 21:49
- - Геныч70   ЦитатаКоллеги! Я еще видел прибор FLUKE 1630 д...   31.8.2011, 11:01
- - Anatoly4833   Здесь упоминалась "стандартная форма протокол...   14.2.2012, 14:27
- - Slack   Напишу пожалуй в этой теме. В ближайшем будущем ну...   17.4.2012, 18:19
|- - Roman D   Цитата(Slack @ 17.4.2012, 17:19) Почему н...   17.4.2012, 19:15
|- - lexs_2006   Цитата(Slack @ 17.4.2012, 18:19) Слева за...   18.4.2012, 12:32
- - Slack   Цитата(Roman D @ 17.4.2012, 20:15) А како...   18.4.2012, 15:57
- - Джин   ЦитатаMZC -303. Не предназначен для измерения сопр...   2.12.2013, 15:23
- - Работник   Использую метод как у ТС (сообщение №1). Не помню ...   2.12.2013, 15:54
- - Джин   Измерил сегодня заземлитель. Сначала MZC-200 по ме...   3.12.2013, 23:51
- - Работник   Но Вы все же учитывайте сопротивление заземления н...   4.12.2013, 7:53
- - Шаровая молния   Добрый день! Выбираем прибор для измерений ЗУ ...   21.2.2016, 13:03
|- - Sist   Грозотрос не должен влиять на результаты измерений...   21.2.2016, 20:09
|- - Шаровая молния   Цитата(Sist @ 21.2.2016, 21:09) Прибор DE...   21.2.2016, 21:04
|- - Sist   петли заземления это значит что в прибор DET14C на...   22.2.2016, 8:19
|- - Шаровая молния   Цитата(Sist @ 22.2.2016, 9:19) петли зазе...   22.2.2016, 10:25
|- - Sist   можно ли им измерять сопротивление металлических и...   22.2.2016, 18:42
- - Шаровая молния   ОК. Вы такие измерения делали, результаты намного ...   22.2.2016, 21:36
|- - Sist   Цитата(Шаровая молния @ 22.2.2016, 22:36)...   23.2.2016, 8:10
- - Шаровая молния   Ясно. Спасибо за инфу.   23.2.2016, 12:50
- - Гость   Когда рашьше не было комбинированных приборов, соп...   18.3.2016, 14:18
- - Шаровая молния   Добрый день! Выдали тестер заземления Актаком ...   19.10.2016, 21:04
- - Roman D   Все эти приборы клещевого типа - это устройства ин...   20.10.2016, 0:24
- - Шаровая молния   Спасибо, добрый человек. Но это я и так знал. Эт...   20.10.2016, 9:26
|- - Shapiton   Цитата(Шаровая молния @ 20.10.2016, 9:26)...   22.12.2016, 16:25
- - ale1351   Добрый день коллеги, приобрели прибор для бесконта...   28.6.2018, 7:23
|- - Roman D   Цитата(ale1351 @ 28.6.2018, 6:23) может л...   28.6.2018, 8:57
- - egida07   Всем доброго времени суток!Я в ЭТЛ приобрел ко...   26.10.2018, 16:27


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 22:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены