Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

"0" или "земля"

DimKord
сообщение 19.12.2011, 17:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 16127



Брат купил квартиру в старом доме. С проводкой там полный ужас. Но сейчас не об этом.
В квартире имеется электроплита 220 в. Но розетка для ее подключения оторвана. Из стены торчать 3 провода, соответственно "фаза", "0" и "земля". "Фазу" я нашел, это не проблема, а вот как определить который провод "0" а который "земля"?
Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
p.s. К местным электрикам не советуйте обращаться. Ибо пришел один и очень долго мне доказывал, что без разницы какой провод подключать к заземлению.
p.p.s. А может в этом доме нет заземления??? Может это зануление??? ХЗ.

Сообщение отредактировал DimKord - 19.12.2011, 17:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Вовка электрик
сообщение 22.12.2011, 23:17
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



Подозреваю, что местный электрик прав.
Вы сказали, что дом старый. В них, как правило, заземления и не было. Делали только зануление и только для электроплиты. Фактически, это ещё один "ноль", проложенный отдельным проводником до розетки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_t_*
сообщение 23.12.2011, 10:58
Сообщение #3





Гости






Цитата(Вовка электрик @ 22.12.2011, 23:17) *
Подозреваю, что местный электрик прав.
....... дом старый. В них, как правило, заземления и не было. Делали только зануление и только для электроплиты. Фактически, это ещё один "ноль", проложенный отдельным проводником до розетки.


Подозреваю, что местный электрик не прав.
Один провод /ноль/ идет через счетчик а второй, защитный, помимо оного.
Если при подключении розетки не разобраться ,усё попутать, и использовать вместо
ноля защитный проводник- непорядок, дядя Вова, согласитесь, получается.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вовка электрик
сообщение 23.12.2011, 14:07
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 29.5.2008
Из: город на Неве
Пользователь №: 11332



Цитата(t @ 23.12.2011, 11:58) *
Подозреваю, что местный электрик не прав.
Один провод /ноль/ идет через счетчик а второй, защитный, помимо оного.
Если при подключении розетки не разобраться ,усё попутать, и использовать вместо
ноля защитный проводник- непорядок, дядя Вова, согласитесь, получается.

Тут масса вариантов, конечно.
1) Есть ли счётчик вообще?
2) Я не знаю внутреннего устройства новых счётчиков, но в старых ноль проходит напрямую и электрически ему будет пофигу. Он всё равно будет мотать.

По поводу вопроса - стоит или нет подключать зануление на розетки обогревателя и стиралки - я так у себя дома так и сделал. Поскольку это самый простой и удобный способ. К тому же, в домах, где изначально нет заземления, никто из электриков вам ничего другого не предложит, а ЖЕКовские электрики сделают тоже самое - протащат зануление от квартирного (этажного) щитка до вашей розетки.

Есть второй вариант - от щитка протянуть отдельный кабель на нужные вам розетки и запитать его через УЗО или ДИФ-автомат.

Сообщение отредактировал Вовка электрик - 23.12.2011, 14:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2011, 14:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 17:07) *
Есть второй вариант - от щитка протянуть отдельный кабель на нужные вам розетки и запитать его через УЗО или ДИФ-автомат.

УЗО и ДИФ не защитят в случае отбрыва стоякового ноля.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 18:02
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 15:34) *
УЗО и ДИФ не защитят в случае отбрыва стоякового ноля.

Даже, если их не будет, то от вероятного (или не очень вероятного) обрыва "стоякового нуля" не защитит ничего... даже реле контроля напряжения, если напряжение не выйдет за пределы его (реле) установок.
А вот наличие УЗО или дифа на линиях может защитить человека от опасного потенциала на корпусе той же самой СМ (вероятность пробоя оценивать не будем, как и вероятность обрыва "стоякового нуля"). Кстати, электромеханическое УЗО спасёт и при отсутствии нуля (ну про тот же "стояковый"...)
Магистрали в старых (и не очень старых) многоэтажных домах при наличии электроплит имеют сечение всяко не менее 16 мм2 по алюминию, что позволяет, не нарушая нормативных требований к совмещённому нулевому проводнику, сделать от него ответвление и назвать "землёй", "защитным нулём", "РЕ" в конце концов...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 18:16
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:02) *
электромеханическое УЗО спасёт и при отсутствии нуля (ну про тот же "стояковый"...)

Спасет при пробое изоляции оборудования, а от потенциального при обрыве PEN потенциала на ОПЧ вряд ли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2011, 18:26
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 23.12.2011, 19:16) *
... а от потенциального при обрыве PEN потенциала на ОПЧ вряд ли.

А сам по себе потенциал на ОПЧ чем грозит, если его рукой не щупать?... icon_wink.gif
А коснувшись рукой приведём в действие механизм УЗО, если тока утечки хватит.


Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:16) *
Поэтому РЕ идет другим путем.
В той теме может и идёт...
Цитата
А можно 2 темы объединить?
Темы разные, открыты разными пользователями и по разным вопросам. Короче, нельзя.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2011, 18:51
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:26) *
А сам по себе потенциал на ОПЧ чем грозит, если его рукой не щупать?... icon_wink.gif
А коснувшись рукой приведём в действие механизм УЗО, если тока утечки хватит.

Как же ж "не щупать", именно щупать, именно рукой icon_smile.gif Наличие потенциала грозит возможной разницей потенциалов. А УЗО на эту разницу безразлично. Утечки нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DimKord   "0" или "земля"   19.12.2011, 17:03
- - Мастер Джу   Щиток посмотрите.Лучше сфотографируйте,и фото выло...   19.12.2011, 17:29
|- - дм-й   вобщем в щите посмотрите. проблему с открыванием щ...   19.12.2011, 20:49
- - Electric98   так и есть - это зануление у Вас на корпус щитка с...   19.12.2011, 20:42
|- - t   Цитата(Electric98 @ 19.12.2011, 20:42) .....   19.12.2011, 21:46
- - prude   замерить сопротивление, ноля в розетке с вашими пр...   19.12.2011, 20:59
- - дм-й   ещё -посмотрите из стены торчат провода, у них дли...   19.12.2011, 20:59
- - с2н5он   откуда такая уверенность, что ноль пущен через как...   19.12.2011, 22:15
|- - t   Цитата(с2н5он @ 19.12.2011, 22:15) откуда...   20.12.2011, 9:12
|- - Олега   Цитата(t @ 20.12.2011, 9:12) .. разорвать...   20.12.2011, 17:21
- - DimKord   Фазу я нашел. Она проложена отдельным проводом, гд...   19.12.2011, 22:23
- - дм-й   ну раз вы разобрались где ноль, а где фаза, то так...   19.12.2011, 22:59
- - DimKord   Провод через подвал - это "фаза".   19.12.2011, 23:32
- - дм-й   я понял, что фаза   19.12.2011, 23:37
- - DimKord   Разрывается только фаза. Более ни каких переключат...   20.12.2011, 18:51
- - Вовка электрик   Подозреваю, что местный электрик прав. Вы сказали...   22.12.2011, 23:17
|- - ink_elec   Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 2:17)...   22.12.2011, 23:59
|- - t   Цитата(Вовка электрик @ 22.12.2011, 23:17...   23.12.2011, 10:58
|- - Вовка электрик   Цитата(t @ 23.12.2011, 11:58) Подозреваю,...   23.12.2011, 14:07
|- - ink_elec   Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 17:07...   23.12.2011, 14:34
|- - savelij®   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 15:34) УЗО ...   23.12.2011, 18:02
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:02) элек...   23.12.2011, 18:16
||- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 19:16) ... а о...   23.12.2011, 18:26
||- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:26) А са...   23.12.2011, 18:51
|- - ink_elec   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Даже...   23.12.2011, 18:16
|- - ink_elec   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Маги...   23.12.2011, 18:39
|- - savelij®   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:39) Есть...   23.12.2011, 18:46
- - DimKord   ОК. С заземлением вроде как разобрались. Видимо ег...   23.12.2011, 10:48
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 23.12.2011, 13:48) Стоит...   23.12.2011, 12:06
- - Олега   Представил несколько озадаченного жилконторского э...   23.12.2011, 12:45
|- - t   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 12:45) Предста...   23.12.2011, 13:01
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 15:45) жильцы ...   23.12.2011, 13:23
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 13:23) Сомн...   23.12.2011, 14:51
- - savelij®   Так опасен то не потенциал, который висит на корпу...   23.12.2011, 19:08
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:08) Так ...   23.12.2011, 19:17
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:17) УЗО как...   23.12.2011, 20:02
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:02) Две ...   23.12.2011, 20:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 23:46) нет в р...   23.12.2011, 22:11
||- - Roman D   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 21:11) а дл...   23.12.2011, 22:36
||- - ink_elec   Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 1:36) А ведь...   23.12.2011, 23:05
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 21:46) ГОСТ Р ...   23.12.2011, 22:42
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 22:42) Речь...   24.12.2011, 2:46
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 24.12.2011, 1:46) TL не по...   24.12.2011, 4:50
- - элкъ   как можно обсуждать такие темы с похмелья ?? не ...   23.12.2011, 19:28
|- - ink_elec   Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 22:28) как можн...   23.12.2011, 19:59
|- - Олега   Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 19:28) как можн...   23.12.2011, 20:33
|- - элкъ   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:33) Так мы ...   23.12.2011, 20:46
- - DimKord   Прочитал все. Многое не понял. Так подключать зану...   24.12.2011, 11:29
|- - Roman D   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 10:29) Кстат...   24.12.2011, 12:01
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 14:29) Так п...   24.12.2011, 12:28
|- - Roman D   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 11:28) Либо...   24.12.2011, 12:40
||- - DimKord   Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 13:40) Шутит...   24.12.2011, 16:33
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2011, 18:18) Недопон...   24.12.2011, 17:32
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 12:28) В щи...   24.12.2011, 15:18
- - Вовка электрик   Ребята, не пудрите мозги человеку и не вдавайтесь ...   24.12.2011, 17:08
|- - savelij®   Цитата(Вовка электрик @ 24.12.2011, 18:08...   24.12.2011, 19:34
- - DimKord   А если через УЗО но с использованием третьего пров...   24.12.2011, 17:33
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 20:33) А есл...   24.12.2011, 17:49
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) Вари...   24.12.2011, 20:23
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:23...   24.12.2011, 20:30
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 20:30) Друг...   24.12.2011, 22:18
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 1:18)...   24.12.2011, 22:49
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 22:49) Уже ...   24.12.2011, 23:01
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 2:01)...   24.12.2011, 23:16
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:01...   24.12.2011, 23:23
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 23:16) Вы у...   25.12.2011, 6:59
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 9:59)...   25.12.2011, 12:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 12:24) Друг...   25.12.2011, 13:00
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:00...   25.12.2011, 13:10
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:10) Изви...   25.12.2011, 13:18
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:18...   25.12.2011, 13:55
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:55) Олег...   25.12.2011, 16:55
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2011, 19:38) Теряете...   25.12.2011, 17:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Како...   25.12.2011, 19:25
||- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 22:25...   25.12.2011, 19:51
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) Так ...   25.12.2011, 20:19
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) 1. Е...   25.12.2011, 20:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Уточ...   25.12.2011, 19:38
- - Вовка электрик   DimKord, в данном случае УЗО будет лишней перестра...   24.12.2011, 17:47
- - DimKord   Значит нужно использовать третий провод - занулени...   24.12.2011, 18:00
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 21:00) Значи...   24.12.2011, 19:14
- - дм-й   ДимКорд, примерно 80 % страны живут без УЗО и не п...   24.12.2011, 18:36
- - Вовка электрик   savelij®, спасибо за пояснение. Просто, знаете, в...   24.12.2011, 22:31
- - Олега   У Олеги вопрос возник. Хорошо, оторвали РЕ от корп...   25.12.2011, 15:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2011, 18:04) Опять н...   25.12.2011, 16:02
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 16:02) Почи...   25.12.2011, 16:38
- - ink_elec   Андрей Мозг читателю не пудри. При отсутствии РЕ в...   25.12.2011, 20:43
- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Совм...   25.12.2011, 21:08
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 0:08) Вот-вот,...   25.12.2011, 21:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:19) По н...   26.12.2011, 8:49
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 11:49) Система...   26.12.2011, 9:02
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 10:02) При ...   26.12.2011, 9:24
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 12:24) Лично я...   26.12.2011, 11:10
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 12:10) Дист...   26.12.2011, 18:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 21:04) Мной и ...   26.12.2011, 19:47
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 19:47) Ниче...   26.12.2011, 21:53
- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Андр...   25.12.2011, 21:49
- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 0:49)...   25.12.2011, 22:07
- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:07) Не в...   25.12.2011, 22:28
- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 1:28)...   25.12.2011, 22:33
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 2:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены