Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

"0" или "земля"

DimKord
сообщение 19.12.2011, 17:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 16127



Брат купил квартиру в старом доме. С проводкой там полный ужас. Но сейчас не об этом.
В квартире имеется электроплита 220 в. Но розетка для ее подключения оторвана. Из стены торчать 3 провода, соответственно "фаза", "0" и "земля". "Фазу" я нашел, это не проблема, а вот как определить который провод "0" а который "земля"?
Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
p.s. К местным электрикам не советуйте обращаться. Ибо пришел один и очень долго мне доказывал, что без разницы какой провод подключать к заземлению.
p.p.s. А может в этом доме нет заземления??? Может это зануление??? ХЗ.

Сообщение отредактировал DimKord - 19.12.2011, 17:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
DimKord
сообщение 24.12.2011, 17:33
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 16127



А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 17:49
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 20:33) *
А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже?
В случае обрыва нуля в эт. щите УЗО не поможет, хуже.
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит, в случае обрыва нуля в эт. щите нет опасности для чела (техника сгорит, но вы останетесь живы).


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 20:23
Сообщение #4





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) *
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит

А защитит ли? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 20:30
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:23) *
А защитит ли? icon_confused.gif
Другого не дано. Сомневаешься, ставь 2 последовательно.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 22:18
Сообщение #6





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 20:30) *
Другого не дано. Сомневаешься, ставь 2 последовательно.

Хоть десять последовательно поставь, "от перестановки сумма не изменится". Объясните, как УЗО будет защищать если человек дотронется до находящегоcя под напряжением корпуса стиральной машины? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.12.2011, 22:49
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 1:18) *
Объясните, как УЗО будет защищать если человек дотронется до находящегоcя под напряжением корпуса стиральной машины? icon_confused.gif
Уже не раз об этом писали, поиск рулит.
Видимо читать влом, смотрите фильму
ТЫНЦ


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 24.12.2011, 23:01
Сообщение #8





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 22:49) *
Уже не раз об этом писали, поиск рулит.
Видимо читать влом, смотрите фильму

Почему же влом. Тынц.. Читаю:
1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

Дополнительная защита не есть основная. Наверное не с проста так написали. Вы уверены, что за время пока УЗО сработает человеку будет безопасно? icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.12.2011, 23:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:01) *
Дополнительная защита не есть основная.

УЗО - основная защита. Только при косвенном прикосновении. Читайте следующий пункт ПУЭ.

Сообщение отредактировал Олега - 24.12.2011, 23:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 6:59
Сообщение #10





Гости






Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 23:16) *
Вы уверены, что вопрос был именно в этом, а не в том почему сработает УЗО?


А Вам что важно, что бы УЗО сработало или что бы чела от стиральной машины вперед ногами не унесли? icon_confused.gif

Цитата(Олега @ 24.12.2011, 23:23) *
УЗО - основная защита. Только при косвенном прикосновении. Читайте следующий пункт ПУЭ.

Следующий пункт читал. Рекомендованный вариант подключения РЕ уж больно своеобразен.

Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:32) *
3. В эт. щите РЕ линий подключаем, в розетках РЕ не подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования РЕ не участвует (УЗО срабатывает в момент удара током человека)
Куда уж яснее.


Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) *
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит


Как вы считаете, при таком подключении PЕ, можно считать, что будет выполнена защита от поражения электротоком человека, если произойдет замыкание на проводящий корпус машинки? Защитит ли УЗО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 12:24
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 9:59) *
Как вы считаете, при таком подключении PЕ, можно считать, что будет выполнена защита от поражения электротоком человека, если произойдет замыкание на проводящий корпус машинки? Защитит ли УЗО?

Другого не дано, что смущает?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 25.12.2011, 13:00
Сообщение #12





Гости






Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 12:24) *
Другого не дано, что смущает?

Не понятен ответ. Вас устраивает, что человек может погибнуть?
1. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, которая не включена в систему уравнивания потенциалов, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
2. Если корпус стиральной машинки, не присоединенный к РЕ, будет под потенциалом 220 В из -за повреждения внутри машинки и к этой машинке подойдет ребенок и дотронется до ее корпуса и до батареи, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 25.12.2011, 13:10
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:00) *
Не понятен ответ. Вас устраивает, что человек может погибнуть?
1. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, которая не включена в систему уравнивания потенциалов, он может погибнуть если линия защищена УЗО?
2. Если корпус стиральной машинки, не присоединенный к РЕ, будет под потенциалом 220 В из -за повреждения внутри машинки и к этой машинке подойдет ребенок и дотронется до ее корпуса и до батареи, он может погибнуть если линия защищена УЗО?

Извините, но вы несете бред. Если ребенок сунет гвоздь на фазу розетки и при этом будет другой ручкой держаться за батарею, то кроме как на УЗО расчитывать больше не на что. То что ребенок бревно (имеет высокое сопротивление) либо на батареи не будет иметь связь с нулем я не рассматриваю. Про корпус аналогично.

Разберитесь с работой УЗО.

Сообщение отредактировал ink_elec - 25.12.2011, 13:11


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DimKord   "0" или "земля"   19.12.2011, 17:03
- - Мастер Джу   Щиток посмотрите.Лучше сфотографируйте,и фото выло...   19.12.2011, 17:29
|- - дм-й   вобщем в щите посмотрите. проблему с открыванием щ...   19.12.2011, 20:49
- - Electric98   так и есть - это зануление у Вас на корпус щитка с...   19.12.2011, 20:42
|- - t   Цитата(Electric98 @ 19.12.2011, 20:42) .....   19.12.2011, 21:46
- - prude   замерить сопротивление, ноля в розетке с вашими пр...   19.12.2011, 20:59
- - дм-й   ещё -посмотрите из стены торчат провода, у них дли...   19.12.2011, 20:59
- - с2н5он   откуда такая уверенность, что ноль пущен через как...   19.12.2011, 22:15
|- - t   Цитата(с2н5он @ 19.12.2011, 22:15) откуда...   20.12.2011, 9:12
|- - Олега   Цитата(t @ 20.12.2011, 9:12) .. разорвать...   20.12.2011, 17:21
- - DimKord   Фазу я нашел. Она проложена отдельным проводом, гд...   19.12.2011, 22:23
- - дм-й   ну раз вы разобрались где ноль, а где фаза, то так...   19.12.2011, 22:59
- - DimKord   Провод через подвал - это "фаза".   19.12.2011, 23:32
- - дм-й   я понял, что фаза   19.12.2011, 23:37
- - DimKord   Разрывается только фаза. Более ни каких переключат...   20.12.2011, 18:51
- - Вовка электрик   Подозреваю, что местный электрик прав. Вы сказали...   22.12.2011, 23:17
|- - ink_elec   Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 2:17)...   22.12.2011, 23:59
|- - t   Цитата(Вовка электрик @ 22.12.2011, 23:17...   23.12.2011, 10:58
|- - Вовка электрик   Цитата(t @ 23.12.2011, 11:58) Подозреваю,...   23.12.2011, 14:07
|- - ink_elec   Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 17:07...   23.12.2011, 14:34
|- - savelij®   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 15:34) УЗО ...   23.12.2011, 18:02
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:02) элек...   23.12.2011, 18:16
||- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 19:16) ... а о...   23.12.2011, 18:26
||- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:26) А са...   23.12.2011, 18:51
|- - ink_elec   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Даже...   23.12.2011, 18:16
|- - ink_elec   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Маги...   23.12.2011, 18:39
|- - savelij®   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:39) Есть...   23.12.2011, 18:46
- - DimKord   ОК. С заземлением вроде как разобрались. Видимо ег...   23.12.2011, 10:48
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 23.12.2011, 13:48) Стоит...   23.12.2011, 12:06
- - Олега   Представил несколько озадаченного жилконторского э...   23.12.2011, 12:45
|- - t   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 12:45) Предста...   23.12.2011, 13:01
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 15:45) жильцы ...   23.12.2011, 13:23
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 13:23) Сомн...   23.12.2011, 14:51
- - savelij®   Так опасен то не потенциал, который висит на корпу...   23.12.2011, 19:08
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:08) Так ...   23.12.2011, 19:17
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:17) УЗО как...   23.12.2011, 20:02
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:02) Две ...   23.12.2011, 20:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 23:46) нет в р...   23.12.2011, 22:11
||- - Roman D   Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 21:11) а дл...   23.12.2011, 22:36
||- - ink_elec   Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 1:36) А ведь...   23.12.2011, 23:05
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 21:46) ГОСТ Р ...   23.12.2011, 22:42
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 22:42) Речь...   24.12.2011, 2:46
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 24.12.2011, 1:46) TL не по...   24.12.2011, 4:50
- - элкъ   как можно обсуждать такие темы с похмелья ?? не ...   23.12.2011, 19:28
|- - ink_elec   Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 22:28) как можн...   23.12.2011, 19:59
|- - Олега   Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 19:28) как можн...   23.12.2011, 20:33
|- - элкъ   Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:33) Так мы ...   23.12.2011, 20:46
- - DimKord   Прочитал все. Многое не понял. Так подключать зану...   24.12.2011, 11:29
|- - Roman D   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 10:29) Кстат...   24.12.2011, 12:01
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 14:29) Так п...   24.12.2011, 12:28
|- - Roman D   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 11:28) Либо...   24.12.2011, 12:40
||- - DimKord   Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 13:40) Шутит...   24.12.2011, 16:33
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 24.12.2011, 18:18) Недопон...   24.12.2011, 17:32
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 12:28) В щи...   24.12.2011, 15:18
- - Вовка электрик   Ребята, не пудрите мозги человеку и не вдавайтесь ...   24.12.2011, 17:08
|- - savelij®   Цитата(Вовка электрик @ 24.12.2011, 18:08...   24.12.2011, 19:34
- - DimKord   А если через УЗО но с использованием третьего пров...   24.12.2011, 17:33
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 20:33) А есл...   24.12.2011, 17:49
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) Вари...   24.12.2011, 20:23
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:23...   24.12.2011, 20:30
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 20:30) Друг...   24.12.2011, 22:18
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 1:18)...   24.12.2011, 22:49
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 22:49) Уже ...   24.12.2011, 23:01
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 2:01)...   24.12.2011, 23:16
|- - Олега   Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:01...   24.12.2011, 23:23
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 23:16) Вы у...   25.12.2011, 6:59
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 9:59)...   25.12.2011, 12:24
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 12:24) Друг...   25.12.2011, 13:00
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:00...   25.12.2011, 13:10
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:10) Изви...   25.12.2011, 13:18
|- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:18...   25.12.2011, 13:55
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:55) Олег...   25.12.2011, 16:55
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2011, 19:38) Теряете...   25.12.2011, 17:52
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Како...   25.12.2011, 19:25
||- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 22:25...   25.12.2011, 19:51
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) Так ...   25.12.2011, 20:19
||- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) 1. Е...   25.12.2011, 20:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Уточ...   25.12.2011, 19:38
- - Вовка электрик   DimKord, в данном случае УЗО будет лишней перестра...   24.12.2011, 17:47
- - DimKord   Значит нужно использовать третий провод - занулени...   24.12.2011, 18:00
|- - ink_elec   Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 21:00) Значи...   24.12.2011, 19:14
- - дм-й   ДимКорд, примерно 80 % страны живут без УЗО и не п...   24.12.2011, 18:36
- - Вовка электрик   savelij®, спасибо за пояснение. Просто, знаете, в...   24.12.2011, 22:31
- - Олега   У Олеги вопрос возник. Хорошо, оторвали РЕ от корп...   25.12.2011, 15:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 25.12.2011, 18:04) Опять н...   25.12.2011, 16:02
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 16:02) Почи...   25.12.2011, 16:38
- - ink_elec   Андрей Мозг читателю не пудри. При отсутствии РЕ в...   25.12.2011, 20:43
- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Совм...   25.12.2011, 21:08
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 0:08) Вот-вот,...   25.12.2011, 21:19
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:19) По н...   26.12.2011, 8:49
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 11:49) Система...   26.12.2011, 9:02
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 10:02) При ...   26.12.2011, 9:24
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 12:24) Лично я...   26.12.2011, 11:10
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 12:10) Дист...   26.12.2011, 18:04
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 26.12.2011, 21:04) Мной и ...   26.12.2011, 19:47
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 19:47) Ниче...   26.12.2011, 21:53
- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Андр...   25.12.2011, 21:49
- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 0:49)...   25.12.2011, 22:07
- - Гость_Андрей_*   Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:07) Не в...   25.12.2011, 22:28
- - ink_elec   Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 1:28)...   25.12.2011, 22:33
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 2:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены