 "0" или "земля" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 19.12.2011, 17:03
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 7.11.2009 Пользователь №: 16127  |
Брат купил квартиру в старом доме. С проводкой там полный ужас. Но сейчас не об этом.
В квартире имеется электроплита 220 в. Но розетка для ее подключения оторвана. Из стены торчать 3 провода, соответственно "фаза", "0" и "земля". "Фазу" я нашел, это не проблема, а вот как определить который провод "0" а который "земля"? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен. p.s. К местным электрикам не советуйте обращаться. Ибо пришел один и очень долго мне доказывал, что без разницы какой провод подключать к заземлению. p.p.s. А может в этом доме нет заземления??? Может это зануление??? ХЗ. Сообщение отредактировал DimKord - 19.12.2011, 17:05 |
 |
 
|
 |
Ответов
|
25.12.2011, 20:43
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Андрей
Мозг читателю не пудри. При отсутствии РЕ в щите тело будет как часть проводника РЕ при прикосновению к корпусу ЭО и СПЧ. Касательно Госта, предъяви в студию свое решение. Цитата(Олега @ 25.12.2011, 23:19)  1 Сначала не мешало бы разобраться с последовательностью применения действующих норм. 2 Что-то при озвучивании "кулибяки" протест против PEN не возникал. 1 Естественно как реконструкцию у себя захотите. А ежели уже сделали, то докажите, что это сделано до введения 1-2009, так на всякий "пожарный" случай. 2 Могу напомнить. Совмещенние функций рабочего и защитного нуля (PEN) в стояке не допустимо. Дословно, читайте первоисточник. Уже пора бы хоть усомнится в своей правоте. Сообщение отредактировал ink_elec - 25.12.2011, 20:50 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
25.12.2011, 21:08
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17685 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Совмещенние функций рабочего и защитного нуля (PEN) в стояке не допустимо. Дословно, читайте первоисточник. Вот-вот, читайте первоисточник не только в одном и том же предложении. Недопустимо при проектировании, монтаже (новом или реконстр.) и проверке. По-любому без проектирования новая система законно не возникнет. Процесс от проверки до проверки (для допуска) не сиюминутный. В это время функцию защитного нуля будет выполнять тот же самый PEN. с тем же самым усердием. А по вашему N ?  Кто должен усомниться?Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) .. как реконструкцию у себя захотите. А ежели уже сделали, то докажите, что это сделано до введения 1-2009, так на всякий "пожарный" случай. Вы сначала кому нибудь докажите, что подключение СМ по образу и подобию эл.плиты - реконструкция системы. |
|
|
|
|
25.12.2011, 21:19
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 26.12.2011, 0:08) Вот-вот, читайте первоисточник не только в одном и том же предложении. По новой, не хочется. РЕ потребителя нужно куда то в щите подключать, в щите нет РЕ, ждите полную реконструкцию.Недопустимо при проектировании, монтаже (новом или реконстр.) и проверке. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
26.12.2011, 8:49
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17685 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:19) По новой, не хочется. РЕ потребителя нужно куда то в щите подключать, в щите нет РЕ, ждите полную реконструкцию. Судя по постоянно приводимому предложению, другие предложения (по части применения) пропускались. РЕ потребителя подключать аналогично прочему оборудованию, коли невдомек. РЕ в щите остался на прежнем месте, как и PEN. Система заземления первозданная. ГОСТ перелопатил, указания о переименованиях в TN-C не обнаружено, от вас помощи в поиске никакой, только заявления (PENы в эNы). Ждать нет резона (лет 5, 10.. ?). Подключение единицы оборудования (по образцу существующего) ничего не изменит. Ни никакой реконструкции системы, какая была, такая и осталась, с ней продолжаем ждать перемен. |
|
|
|
|
26.12.2011, 9:02
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 26.12.2011, 11:49) Система заземления первозданная. При отсутствии элементарно "дублирующего" проводника опасность выноса потенциала, сами понимаете. PEN обрывается не в цельной (неразрывной) части, а в местах присоединения, следовательно ссылаться только его сечение дело хозяйское. Гост 1-2009 и 3-2009 лишь начало, остальные части выйдут скоро.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
26.12.2011, 9:24
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17685 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 10:02) При отсутствии элементарно "дублирующего" проводника опасность выноса потенциала, сами понимаете. PEN обрывается не в цельной (неразрывной) части, а в местах присоединения, следовательно ссылаться только его сечение дело хозяйское. Гост 1-2009 и 3-2009 лишь начало, остальные части выйдут скоро. Убеждать кого либо в наличии недостатков в TN-C нет нужды. (у меня PEN выполнен нерезаным проводником) TN-C-S тоже не без греха. Места присоединения к точке разделения, в транзитных киосках, на ТП так же имеют несчастье отгорать. Лично я за TN-S ( в некоторых странах так и живут). Переписывание МЭКов несомненно продолжится. |
|
|
|
|
26.12.2011, 11:10
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 26.12.2011, 12:24) Лично я за TN-S ( в некоторых странах так и живут). Вроде в Москве для новостроя уже только TN-S. Цитата(Олега @ 26.12.2011, 12:24) Убеждать кого либо в наличии недостатков в TN-C нет нужды. Дистанционно определять состояние эл.хозяйства "чайников" тоже нет нужды, отвалится или нет РЕN.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
26.12.2011, 18:04
Сообщение
#9
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17685 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 12:10) Дистанционно определять состояние эл.хозяйства "чайников" тоже нет нужды, отвалится или нет РЕN. Мной и не предлагалось  Абсолютно согласен, без нужды ("никто не жалуется") подрываться на определение состояния не обслуживаемых вами ЭУ ни к чему (уж тем более дистанционно). А если нужда появилась ("кто-то жалуется"), значит - состояние точно хреновое, отвалится непременно, пора чинить. Вероятность "отвалится или нет РЕN" после реконстр. до TN-C-S безусловно снизится, но не до нуля. Опять полумера. |
|
|
|
|
26.12.2011, 19:47
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 26.12.2011, 21:04) Мной и не предлагалось Ничего личного, некоторые умудряются определять состояние эл.хозяйства по 1 фото, телепаты однако. Цитата(Олега @ 26.12.2011, 21:04) Вероятность "отвалится или нет РЕN" после реконстр. до TN-C-S безусловно снизится, но не до нуля. Опять полумера. Если рассматривать нейтраль от ИП как PEN, то и TN-S полумера.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
DimKord "0" или "земля" 19.12.2011, 17:03
Мастер Джу Щиток посмотрите.Лучше сфотографируйте,и фото выло... 19.12.2011, 17:29
дм-й вобщем в щите посмотрите. проблему с открыванием щ... 19.12.2011, 20:49 Electric98 так и есть - это зануление у Вас
на корпус щитка с... 19.12.2011, 20:42 t Цитата(Electric98 @ 19.12.2011, 20:42) ..... 19.12.2011, 21:46 prude замерить сопротивление, ноля в розетке с вашими пр... 19.12.2011, 20:59 дм-й ещё -посмотрите из стены торчат провода, у них дли... 19.12.2011, 20:59 с2н5он откуда такая уверенность, что ноль пущен через как... 19.12.2011, 22:15 t Цитата(с2н5он @ 19.12.2011, 22:15) откуда... 20.12.2011, 9:12 Олега Цитата(t @ 20.12.2011, 9:12) .. разорвать... 20.12.2011, 17:21 DimKord Фазу я нашел. Она проложена отдельным проводом, гд... 19.12.2011, 22:23 дм-й ну раз вы разобрались где ноль, а где фаза, то так... 19.12.2011, 22:59 DimKord Провод через подвал - это "фаза". 19.12.2011, 23:32 дм-й я понял, что фаза 19.12.2011, 23:37 DimKord Разрывается только фаза. Более ни каких переключат... 20.12.2011, 18:51 Вовка электрик Подозреваю, что местный электрик прав.
Вы сказали... 22.12.2011, 23:17 ink_elec Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 2:17)... 22.12.2011, 23:59 t Цитата(Вовка электрик @ 22.12.2011, 23:17... 23.12.2011, 10:58 Вовка электрик Цитата(t @ 23.12.2011, 11:58) Подозреваю,... 23.12.2011, 14:07 ink_elec Цитата(Вовка электрик @ 23.12.2011, 17:07... 23.12.2011, 14:34 savelij® Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 15:34) УЗО ... 23.12.2011, 18:02 Олега Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:02) элек... 23.12.2011, 18:16 savelij® Цитата(Олега @ 23.12.2011, 19:16) ... а о... 23.12.2011, 18:26 Олега Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 19:26) А са... 23.12.2011, 18:51 ink_elec Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Даже... 23.12.2011, 18:16 ink_elec Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 21:02) Маги... 23.12.2011, 18:39 savelij® Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 19:39) Есть... 23.12.2011, 18:46 DimKord ОК. С заземлением вроде как разобрались. Видимо ег... 23.12.2011, 10:48 ink_elec Цитата(DimKord @ 23.12.2011, 13:48) Стоит... 23.12.2011, 12:06 Олега Представил несколько озадаченного жилконторского э... 23.12.2011, 12:45 t Цитата(Олега @ 23.12.2011, 12:45) Предста... 23.12.2011, 13:01 ink_elec Цитата(Олега @ 23.12.2011, 15:45) жильцы ... 23.12.2011, 13:23 Олега Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 13:23) Сомн... 23.12.2011, 14:51 savelij® Так опасен то не потенциал, который висит на корпу... 23.12.2011, 19:08 Олега Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:08) Так ... 23.12.2011, 19:17 savelij® Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:17) УЗО как... 23.12.2011, 20:02 Олега Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 20:02) Две ... 23.12.2011, 20:46 ink_elec Цитата(Олега @ 23.12.2011, 23:46) нет в р... 23.12.2011, 22:11 Roman D Цитата(ink_elec @ 23.12.2011, 21:11) а дл... 23.12.2011, 22:36 ink_elec Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 1:36) А ведь... 23.12.2011, 23:05 savelij® Цитата(Олега @ 23.12.2011, 21:46) ГОСТ Р ... 23.12.2011, 22:42 Олега Цитата(savelij® @ 23.12.2011, 22:42) Речь... 24.12.2011, 2:46 Roman D Цитата(Олега @ 24.12.2011, 1:46) TL не по... 24.12.2011, 4:50 элкъ как можно обсуждать такие темы с похмелья
?? не ... 23.12.2011, 19:28 ink_elec Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 22:28) как можн... 23.12.2011, 19:59 Олега Цитата(элкъ @ 23.12.2011, 19:28) как можн... 23.12.2011, 20:33 элкъ Цитата(Олега @ 23.12.2011, 20:33) Так мы ... 23.12.2011, 20:46 DimKord Прочитал все. Многое не понял.
Так подключать зану... 24.12.2011, 11:29 Roman D Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 10:29) Кстат... 24.12.2011, 12:01 ink_elec Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 14:29) Так п... 24.12.2011, 12:28 Roman D Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 11:28) Либо... 24.12.2011, 12:40 DimKord Цитата(Roman D @ 24.12.2011, 13:40) Шутит... 24.12.2011, 16:33 ink_elec Цитата(Олега @ 24.12.2011, 18:18) Недопон... 24.12.2011, 17:32 Олега Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 12:28) В щи... 24.12.2011, 15:18 Вовка электрик Ребята, не пудрите мозги человеку и не вдавайтесь ... 24.12.2011, 17:08 savelij® Цитата(Вовка электрик @ 24.12.2011, 18:08... 24.12.2011, 19:34 DimKord А если через УЗО но с использованием третьего пров... 24.12.2011, 17:33 ink_elec Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 20:33) А есл... 24.12.2011, 17:49 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 17:49) Вари... 24.12.2011, 20:23 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:23... 24.12.2011, 20:30 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 20:30) Друг... 24.12.2011, 22:18 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 1:18)... 24.12.2011, 22:49 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 22:49) Уже ... 24.12.2011, 23:01 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 2:01)... 24.12.2011, 23:16 Олега Цитата(Гость_Андрей_* @ 24.12.2011, 23:01... 24.12.2011, 23:23 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 24.12.2011, 23:16) Вы у... 25.12.2011, 6:59 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 9:59)... 25.12.2011, 12:24 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 12:24) Друг... 25.12.2011, 13:00 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:00... 25.12.2011, 13:10 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:10) Изви... 25.12.2011, 13:18 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 16:18... 25.12.2011, 13:55 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 13:55) Олег... 25.12.2011, 16:55 ink_elec Цитата(Олега @ 25.12.2011, 19:38) Теряете... 25.12.2011, 17:52 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Како... 25.12.2011, 19:25 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 25.12.2011, 22:25... 25.12.2011, 19:51 Олега Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) Так ... 25.12.2011, 20:19 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 19:51) 1. Е... 25.12.2011, 20:19 Олега Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 17:52) Уточ... 25.12.2011, 19:38 Вовка электрик DimKord, в данном случае УЗО будет лишней перестра... 24.12.2011, 17:47 DimKord Значит нужно использовать третий провод - занулени... 24.12.2011, 18:00 ink_elec Цитата(DimKord @ 24.12.2011, 21:00) Значи... 24.12.2011, 19:14 дм-й ДимКорд, примерно 80 % страны живут без УЗО и не п... 24.12.2011, 18:36 Вовка электрик savelij®, спасибо за пояснение. Просто, знаете, в... 24.12.2011, 22:31 Олега У Олеги вопрос возник.
Хорошо, оторвали РЕ от корп... 25.12.2011, 15:04 ink_elec Цитата(Олега @ 25.12.2011, 18:04) Опять н... 25.12.2011, 16:02 Олега Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 16:02) Почи... 25.12.2011, 16:38 Олега Цитата(ink_elec @ 26.12.2011, 19:47) Ниче... 26.12.2011, 21:53 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 20:43) Андр... 25.12.2011, 21:49 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 0:49)... 25.12.2011, 22:07 Гость_Андрей_* Цитата(ink_elec @ 25.12.2011, 22:07) Не в... 25.12.2011, 22:28 ink_elec Цитата(Гость_Андрей_* @ 26.12.2011, 1:28)... 25.12.2011, 22:33  |
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.2.2025, 6:05 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены