Помогите! Одна линия двумя кабелями? Опции

[est412]

Уважаемые знатоки ПУЭ, подскажите пожалуйста, очень срочный вопрос.

Запрещают ли ПУЭ прокладку линии питания нужного сечения двумя кабелями меньшего сечения?
Например, если у меня нет 5*16кв.мм, разрешается ли проложить эту линию двумя кабелями 5*8кв.мм ну или 5*10кв.мм?
Если нет, то где в ПУЭ это прописано?

Спасибо заранее!

[RomanNV]

Ссылка на норматив- ПУЭ7 п.3.1.10.
Если по режиму работы сети может возникнуть длительная перегрузка проводников (а в данном случае она может возникнуть, как верно заметили в предыдущем посте), то кабель нужно защищать от перегрузки. Соответственно номинал автомата должен удовлетворять предельно допустимому току кабеля.
Именно для этой цели и выпускаются 2-4х фазные автоматы, которые одновременно вырубают все кабеля при перегрузке одного из них.
Для большего числа кабелей к автоматам выпускаются дополнительные аксессуары, в виде механических планок и прочих механизмов для синхронного отключения паралельных жил.
Единственный момент, когда такой защиты не требуется, это распаралеливание КЛ не по условиям предельно допустимых токов, а по условиям превышения потерь напряжения в линии.

И где вы такое видели? Какие характеристики дожны быть у автоматов? Надо просто обжать концы двойными наконечниками.
Кабели в паралель работают наверно в каждом втором ГРЩ если не чаще сам делал вводы для 8 жил на фазу.

В ПУЭ всё это есть. Для Наружных сетей небольшой протяжённости допускается защита КЛ только от КЗ.
Сети большоё протяжённости и практически любая внутрянка, а так же сети в пожаро/взрывоопасных зонах должны быть защищены от перегрузки.
А если у вас автомат например в 2 раза больше предельного тока кабеля, то он нихрена от перегрузки не защищает.

[OBON]

Ссылка на норматив- ПУЭ7 п.3.1.10.
Если по режиму работы сети может возникнуть длительная перегрузка проводников (а в данном случае она может возникнуть, как верно заметили в предыдущем посте), то кабель нужно защищать от перегрузки. Соответственно номинал автомата должен удовлетворять предельно допустимому току кабеля.
Именно для этой цели и выпускаются 2-4х фазные автоматы, которые одновременно вырубают все кабеля при перегрузке одного из них.
Для большего числа кабелей к автоматам выпускаются дополнительные аксессуары, в виде механических планок и прочих механизмов для синхронного отключения паралельных жил.
Единственный момент, когда такой защиты не требуется, это распаралеливание КЛ не по условиям предельно допустимых токов, а по условиям превышения потерь напряжения в линии....
В ПУЭ всё это есть. Для Наружных сетей небольшой протяжённости допускается защита КЛ только от КЗ.
Сети большоё протяжённости и практически любая внутрянка, а так же сети в пожаро/взрывоопасных зонах должны быть защищены от перегрузки.
А если у вас автомат например в 2 раза больше предельного тока кабеля, то он нихрена от перегрузки не защищает.

Здравствуйте. ПУЭ п.3.1.10 говорится о СЕТЯХ а не о КАБЕЛЕ. Защищается СЕТЬ, которая может состоять из нескольких проводников (проводов, кабелей). И СЕТЬ ащищается одним аппаратом защиты (автомат, предохранители).

[RomanNV]

Здравствуйте. ПУЭ п.3.1.10 говорится о СЕТЯХ а не о КАБЕЛЕ. Защищается СЕТЬ, которая может состоять из нескольких проводников (проводов, кабелей).

Здравствуйте.
ПУЭ-7 п.1.2.6. Электрическая сеть - совокупность электроустановок для передачи и распределения электрической энергии, состоящая из подстанций, распределительных устройств, токопроводов, воздушных и кабельных линий электропередачи, работающих на определенной территории.

И СЕТЬ ащищается одним аппаратом защиты (автомат, предохранители).

Ссылочку на пункт ПУЭ не дадите?
А как быть, например, с 3-фазной сетью, защищённой предохранителями? Даже тут получается уже не менее 3 аппаратов защиты?
И потом, как известно, надёжность любой системы равна надёжности самого слабого звена. В нашем случае, один конкретно любой из кабелей абсолютно не защищён ничем.
А следовательно и вся система получается незащищённой. И ваш 1 аппарат защиты оказывается чисто фикцией, стоящей для красоты, или просто выполняющий функции ВН.

С дуру можно продолжать с вами спор.А так есть утвержденные проекты технически и технологически проработанные.

А вы пока что не спорите.
Спор подразумевает представление аргументов с их обоснаванием. А "я так делал", или "я видел, что так делают", это не аргумент.
Вот раз вы говорите, что у вас есть проекты, которые "технически и технологически проработанные", вот и поделитесь ими. Я с удовольствием подчерпну для себя новые решения.
Особенно интересует расчёт токов КЗ для вашей 6-кабельной линии и выбор аппаратов защиты по этим токам. Ведь например при КЗ на одной из 6 КЛ, токи КЗ будут в 6 раз ниже, чем при классическом расчёте для целой КЛ. АВ может и не заметить такого КЗ. Как вы выкрутились из этой ситуации?
В общем с нетерпением жду от вас новых технических решений.

А то, что проект утверждён, это ни о чём не говорит. Заказчик может хоть чёрта лысого утвердить, лишь бы объект был здан вовремя.

[Олега]

Вот раз вы говорите, что у вас есть проекты, которые "технически и технологически проработанные", вот и поделитесь ими. Я с удовольствием подчерпну для себя новые решения.
Особенно интересует расчёт токов КЗ для вашей 6-кабельной линии и выбор аппаратов защиты по этим токам.

Роман, есть предложение и для Вас, представить согласованный проект для двух параллельных кабелей 5х.. , т.е. , включая N (мало ли 1-2 нолика отвянут), на 8 полюсов.
Если найдете для 6 параллельных (24 полюса?), это будет гораздо убедительнее. Можно без расчетов. Для общего развития, просто взглянуть.

Сообщение отредактировал Олега - 6.2.2012, 8:57