Профессионалам , Заземление нейтрали трансформатора Опции

[transformatop]

Здравствуйте уважаемые электрики.
Прошу вас поддержать ход моих мыслей, или опровергнуть. (посмотрите для начала ссылку).
На работе электрикам это рассказал, меня даже слушать никто не хочет.

1) При равных сечениях фазы и нуля, потенциал места замыкания относительно нейтрали трансформатора будет 110В (поэтому не смотря на то, что
корпус занулён, нужно устраивать обязательно защитное заземление)

2) Если предположить, что Rn=4 Ом, а Rа=4 Ом, тогда ток К.З. через землю к N-трансформатора будет
Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/4+4=13,75 А.
к человеку приложится такое напряжение, какое окажется на Ra
Uч=Iз*Ra=13,75*4=55 В.
Т.е. чел. окажется под напряжением 55 В. (это укладывается в ПУЭ)

3) Но как это часто бывает, N транса заземляют очень хорошо. Возьмём к примеру Rn=1 Ом.
Всё вродебы в норме (1 Ом ведь меньше 4 Ом), а объект заземлили Rа=4 Ом, тоже вроде норма ведь не больше 4 Ом. Теперь посмотрим какой ток пойдёт через землю:
Iз=110/1+4=22 А; а теперь посмотрим какое напряжение человеку
Uч=Iз*Rа=22*4=88 В. А в это время на Rn напряжение будет = Iз*Rn=22*1=22 В. (нужно как бы наоборот)

4) В учебнике написано, что Rn должно быть во много раз больше Rа, тогда предположим Rn=30 Ом как в ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3
а Rа 4 Ом, тогда ток на землю будет Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/30+4=3,23 А.
посмотрим какое напряжение достанется человеку
Uч=Iз*Rа=3.23*4=12,9 В.

Что и требовалось доказать. Только почемуто ни кто не хочет в это вникать. Хотя всё элементарно просто и объясняется всеми законами. А ток на землю не большой даже лучше. Защитное заземление не преднозначено для того чтобы сработал автомат (для этого зануляем) его задача защитить от перенапряжения.


Суть вопроса в том, что я говорю (ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3) нейтраль трансформатора нужно заземлять 30 Ом, а у нас все делают 4 Ом.
Конечно я понимаю, что это не столь актуально т.к. при КЗ электромагнитный расцепитель отключит автомат за время менее 0,02 секунды ( это время настолько мало. даже ПУЭ допускает при 220 В. не более 0,4 сек., а здесь 110 В. и время в 20 раз меньше чем допускает ПУЭ), но всётаки сам факт :

Сообщение отредактировал nail - 24.3.2012, 18:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rezo]

....нужно начать с основы. Можно всё это разбить на пункты, и обсудить каждый пункт.
1) Обсудим для начала схему принципиальную (я её специально нарисовал немного по другому, но сути не изменил) Если кто не согласен, пусть предложит свою, все обсудим и придем к какому то варианту.
2) Обсудим верно или нет 220 или 110.
3) расчитаем ток через чела при сопротивлении заземления нейтрали трансформатора 30 Ом.

А если многое упростить и для рассмотрения попробовать вот эту схемку (чертил на ходу, но надеюсь без ошибок)?
И сразу вопрос: Почему взята земля источника с сопротивлением 30 Ом, а не 10 и уж тем более 4?
Заодно уточним условное сопротивление человека.
Дальше посмотрим - будет пытаться идти по-шагово!....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.3.2012, 23:49

[transformatop]

А если многое упростить и для рассмотрения попробовать вот эту схемку (чертил на ходу, но надеюсь без ошибок)?
И сразу вопрос: Почему взята земля источника с сопротивлением 30 Ом, а не 10 и уж тем более 4?
Заодно уточним условное сопротивление человека.
Дальше посмотрим - будет пытаться идти по-шагово!....

Моё мнение: Rа' нам для расчётов никак не пригодится (можно его из схемы убрать, по моему вы не против, сами нарисовали его пунктиром), так же уберем Rн, чтобы показать КЗ, тогда RN1 и RN2 объединятся в RN, и на выходе имеем схему которую нарисовал я. Согласны? Давайте попорядку а то мы сейчас опять в дебри уйдём. Сначала согласуем схему.

Раз обсуждаем электробезопасность TN, то и требования правил надо бы учесть. ИМХО[attachment=18666:zazemlen...N__TN_C_.GIF]

Здесь я с вами абсолютно согласен, тогда на челе будет приблизительно 0 В.
Давайте всётаки расмотрим вариант: вагончик бытовка, металический, к нему соединен металический стол длинной 10м, стоящий на деревянных ножках. и вот при кз на вагоне чел стоит голыми ногами на мокрой земле (обычно зона нулевого потенциала 8м от заземлителя) в 10м от вагона и оперся двумя руками на стол. да вариант может быть не реальный, но рассматривать должны мы именно его, т.к. именно при этих обстоятельствах, возможны самые печальные последствия. тогда полюбому получается вот так.

Сообщение отредактировал nail - 20.3.2012, 22:53

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

Давайте всётаки расмотрим вариант: вагончик бытовка, металический, к нему соединен металический стол длинной 10м, стоящий на деревянных ножках. и вот при кз на вагоне чел стоит голыми ногами на мокрой земле (обычно зона нулевого потенциала 8м от заземлителя) в 10м от вагона и оперся двумя руками на стол. да вариант может быть не реальный, но рассматривать должны мы именно его, т.к. именно при этих обстоятельствах, возможны самые печальные последствия. тогда полюбому получается вот так.

В данном случае требования электробезопасности не выполнены и естественно человек может пострадать. Поэтому правилами предусмотрены доп мероприятия по снижению U прикосновения - СУП/ДСУП и т.п, а не повышать Rn.

Сообщение отредактировал ink_elec - 20.3.2012, 23:04