Профессионалам , Заземление нейтрали трансформатора Опции

[transformatop]

Здравствуйте уважаемые электрики.
Прошу вас поддержать ход моих мыслей, или опровергнуть. (посмотрите для начала ссылку).
На работе электрикам это рассказал, меня даже слушать никто не хочет.

1) При равных сечениях фазы и нуля, потенциал места замыкания относительно нейтрали трансформатора будет 110В (поэтому не смотря на то, что
корпус занулён, нужно устраивать обязательно защитное заземление)

2) Если предположить, что Rn=4 Ом, а Rа=4 Ом, тогда ток К.З. через землю к N-трансформатора будет
Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/4+4=13,75 А.
к человеку приложится такое напряжение, какое окажется на Ra
Uч=Iз*Ra=13,75*4=55 В.
Т.е. чел. окажется под напряжением 55 В. (это укладывается в ПУЭ)

3) Но как это часто бывает, N транса заземляют очень хорошо. Возьмём к примеру Rn=1 Ом.
Всё вродебы в норме (1 Ом ведь меньше 4 Ом), а объект заземлили Rа=4 Ом, тоже вроде норма ведь не больше 4 Ом. Теперь посмотрим какой ток пойдёт через землю:
Iз=110/1+4=22 А; а теперь посмотрим какое напряжение человеку
Uч=Iз*Rа=22*4=88 В. А в это время на Rn напряжение будет = Iз*Rn=22*1=22 В. (нужно как бы наоборот)

4) В учебнике написано, что Rn должно быть во много раз больше Rа, тогда предположим Rn=30 Ом как в ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3
а Rа 4 Ом, тогда ток на землю будет Iз=Uк.з./Rn+Ra=110/30+4=3,23 А.
посмотрим какое напряжение достанется человеку
Uч=Iз*Rа=3.23*4=12,9 В.

Что и требовалось доказать. Только почемуто ни кто не хочет в это вникать. Хотя всё элементарно просто и объясняется всеми законами. А ток на землю не большой даже лучше. Защитное заземление не преднозначено для того чтобы сработал автомат (для этого зануляем) его задача защитить от перенапряжения.


Суть вопроса в том, что я говорю (ПУЭ 7 (1.8.39) таб. 1.8.38 п.3) нейтраль трансформатора нужно заземлять 30 Ом, а у нас все делают 4 Ом.
Конечно я понимаю, что это не столь актуально т.к. при КЗ электромагнитный расцепитель отключит автомат за время менее 0,02 секунды ( это время настолько мало. даже ПУЭ допускает при 220 В. не более 0,4 сек., а здесь 110 В. и время в 20 раз меньше чем допускает ПУЭ), но всётаки сам факт :

Сообщение отредактировал nail - 24.3.2012, 18:35

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

nail, Может тогда вернемся к току по телу чела?

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.3.2012, 21:49

[transformatop]

nail, Может тогда вернемся к току по телу чела?

Давай ещё раз.
при кз на корпусе вагона относительно N тр-ра будет 110В.
Rn=0,3 Ом (из реальных замеров);
Rа=4 Ом (тоже реальные замеры)
найдём ток через землю Iз=110/4+0,3=110/4,3=25А округлил.
чел подключен параллельно Rа, поэтому ему достанется столько, сколько выделится на Rа; Uч=Iз*Rа=25*4=100 В.
Вы хотели найти ток чела, давайте найдём, для расчёта берут Rч=1000 Ом (хотя на самом деле больше от 3 до 10 кОм завис. от многих факторов)
Iч=100/1000=100 мА

А теперь если не лень посчитайте если Rn=30 Ом, Rа=4 Ом.

Сообщение отредактировал nail - 21.3.2012, 22:22

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

чел подключен параллельно Rа, поэтому ему достанется столько, сколько выделится на Rа;

зона нулевого потенциала - расстояние при котором 1 заземлитель не оказывает влияния на другой заземлитель. Следовательно Ra на чела не окажет ни какого воздействия.
Ток через тело чела будет обусловлен Rч (1кОм) и Rверхнего слоя грунта(может достигать 100 кОм), но так как чел стоит босиком в воде и нам Rверх слоя не выгодно, то примем его за 0. Следовательно ток будет ограничиваться Rч + Rn. I будет больше 100мА.

А теперь если не лень посчитайте если Rn=30 Ом

I все равно будет больше 100мА.


Другое дело когда чел в зоне уравнивания/выравнивания потенциалов.

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.3.2012, 22:46

[transformatop]

зона нулевого потенциала - расстояние при котором 1 заземлитель не оказывает влияния на другой заземлитель. Следовательно Ra на чела не окажет ни какого воздействия.

Rа на чела и так ни какого влияния не оказывает, просто чел оказывается подключен паралельно Rа, и всё тут.

А про зону нулевого потенциала вы всё правильно сказали, только рука чела с одной стороны Rа, а ноги с другой стороны Rа.
Чё уж тут не оказывает. просто чел оказывается подключен параллельно Rа и без других вариантов.

По моему вы с этим никогда не согласитесь. (хотя это так очевидно)

Сообщение отредактировал nail - 21.3.2012, 23:45

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

Rа на чела и так ни какого влияния не оказывает

Uч= Rа*Iз, это по вашему не оказывает?
Iч1=110/1000+4=109,5мА
Iч2=110/1000+30=106,7мА
Rn - особого влияния не оказывает на безопасность человека.
Вот схемка


Сообщение отредактировал ink_elec - 21.3.2012, 23:54

[transformatop]

Uч= Rа*Iз, это по вашему не оказывает?
Iч1=110/1000+4=109,5мА
Iч2=110/1000+30=106,7мА
Rn - особого влияния не оказывает на безопасность человека.
Вот схемка

Ну и где вы тут нашли последовательное Rч и Rа
Вы расчитали не правильно.
В схеме вы указали Rч и Rа как параллельное, а расчитываете как последовательное, тогда переделайте схему, или переделайте расчёт.

Правильно будет так и не иначе.

Сообщение отредактировал nail - 22.3.2012, 0:22

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ink_elec]

Ну и где вы тут нашли последовательное Rч и Rа

Нигде, последовательно Rч и Rn