Подключение стиральной машинки , Что делать если нет заземления Опции

[artman]

Здравствуйте ув. пользователи. Нуждаюсь в совете. Хочу приобрести стиральную машинку, живу в панельном 9 этажном доме старой постройки и не один раз слыхал, что стиралку нужно обязательно заземлять (ставить отдельный автомат, купить провод 3 на 2,5 мм2), так вот пригласил я электрика на консультацию по поводу подключения вот что он мне заявил: что заземления в доме нет, никогда не было и не будет и смысла покупать 3-х жильный провод тоже нет, я ему ответил что я уже купил 3-х жильный, а он мне хорошо я тогда тебе 3 жилку кину на рабочий ноль (насколько я знаю это зануление), а и еще я ему предложил на корпус щитка заземлить, а он мне заявил, что корпус щитка этажного не заземлен. Вопрос:
1 Прав ли электрик?
2 В данном случае что лучше не заземлять вообще или все таки занулить?

[Rezo]

Подскажите какое сечение нулевого проводника на клемме вводного разъединителя?

Обычно 6-ка алюминий.

[ink_elec]

Обычно 6-ка алюминий.

И вы предлагаете на этот проводник совместить функции рабочего и защитного нулей?

[Rezo]

И вы предлагаете на этот проводник совместить функции рабочего и защитного нулей?

Не понял "юмора"!
Я не предлагал этого, а если пользоваться "юридическими приёмами", тогда можно с таким же успехом говорить о том, что вся система "TN-C" сама по себе уже изначально совмещает функции рабочего и защитного нуля, даже, если защитный провод квартирного щитка подключите на отдельный болт корпуса этого самого занулённого щитка....
Или Вы имеете ввиду, что проживающим всех 200 квартир следует вести свои провода к ГРЩ здания?
PS: На щитки современных квартир с электроплитами, уже изначально заводится сечение 6 мм (встречал правда иногда и 10). Линия на ту же эл. плиту (по тому же проекту), выполняется 3-мя проводами, сечением 4-6 мм.....

Сообщение отредактировал Rezo - 30.3.2012, 15:36

[ink_elec]

Или Вы имеете ввиду, что проживающим всех 200 квартир следует вести свои провода к ГРЩ здания?

К PEN проводнику предъявляются определенные требования. В данном случае вы предлагаете на 6мм2 алюминия подключить PE, а когда по-вашему нельзя совмещать N и PE в одном проводнике? 4 или 2,5мм2 или 1,5 мм2?

[Rezo]

К PEN проводнику предъявляются определенные требования. В данном случае вы предлагаете на 6мм2 алюминия подключить PE?.....

Вообще-то я отвечал автору, как быть в его случае, т.е. - условно-компромиссный вариант.
УЗО хорошо и его нужно устанавливать в любом случае, но иметь только его, не самый лучший подход (по моему мнению всё же больше надежды на зануление).
А если рассуждать строго соблюдая букву Правил, тогда в подавляющем случае, только и остаётся УЗО.
Непонятно только одно - по какой причине, если отвод от ВЛ, то при тех же условиях, те же Правила уже допускают послабления к требованиям PEN?
Там что.... ток по другому действует на такой же PEN проводник такого же сечения (скажем 6-10 мм. по алюминию)?
Конечно желательно, когда всё в идеале или когда есть возможность близко к этому выполнить.
Но ещё огромная масса 9-этажек, где в этажных в щитках вообще только "орехи" и больше ничего.
А в 5-ти этажках вообще "мрак" - там все 4 провода по стояку имеют сечение 10 мм в лучшем случае (но обычно 6) - им-то как требования в PEN проводнику соблюдать, если это выполнено по проекту?
Вот и приходится "выкручиваться" народу по защите, но выполнить это безусловно нужно по уму!...
К примеру в этих самых 5-этажках остаётся только подключение под винт пакетного выключателя, на который неразрывным шлейфом заходит ноль 3-х фазной сети.
И эта 3-фазная линия проходит через квартиры в канале за щитком счётчика, что опять же запрещено Правилами.
Что тогда делать и как соблюдать эти Правила?
А ведь никто не против соблюдения этих Правил, в т.ч. и я!....

PS: Всё же п.1.7.126. позволяет нам отступить от общих требований к PEN проводнику, главное подойти к этому правильно.....

Сообщение отредактировал Rezo - 30.3.2012, 19:02

[ink_elec]

Вообще-то я отвечал автору, как быть в его случае, т.е. - условно-компромиссный вариант.

Вообще-то вы зашли слишком далеко.ИМХО

[Rezo]

Вообще-то вы зашли слишком далеко.ИМХО

В жизни иногда приходится так заходить, при выполнении тех или иных задач.

Послабление не к сечению, а к однофазному вводу с ВЛ. По сечению требования теже самые.

А если детально посмотреть?
Выглядит это так - ВЛ, от столба на изоляторы здания (скажем частный сектор).
А вот с этих изоляторов, входит сечением 10 мм (а бывает и 6)!
Ну так какое сечение получилось - такое же или всё же меньше?
Или предлагается все 35-50 мм заводить?
К тому же наверное не мне Вам рассказвать, насколько ревностно и подозрительно энергоснабжающая организация относится к "завышенному" сечению на вводе.
Но даже не в этом дело!....
Когда я говорил о послаблениях к ВЛ, то имел ввиду тот факт, что в случае ВЛ почему-то можно использовать совмещение функций в принципе, а вот при тех же условиях (цепи однофазного тока) и сечениях обычной сети, почему-то уже нельзя!
В чём разница протекания токов, ну и всего прочего по защите и совмещению?