Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Водной автомат на квартиру , Нужна ссылка на ПУЭ

push
сообщение 10.8.2012, 7:11
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Господа ткните носом в ссылку или опровергните. Этажный щиток вводной автомат до счетчика. Есть ли норматив по амперажу. Вообщем тема такая Установлен диф. 50 А пришли "электрики" из управляющей компании, говорят типа нельзя 50А нужно 40А. Мозгами понимаю что можно вообще рубильник установить для отключения при замене счетчика (коммутационный аппарат), найти не могу где это прописано. Помню что при длине линии чет меньше 20м допускается не защищать, или если в пределах сборки. Нужна ссылка на ПУЭ. Поможите если не сложно.

И что ни у кого нет мыслей. Удалось найти ПУЭ 3.1.15-3.1.19 Как понять 6м? т.е. проводник до 6м можно не защищать? И ответвление идет в пределах одного щитка, тоже можно не защищать. По требованиям установки счетчика - должен стоять коммутационный аппарат (можно рубильник).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 15.8.2012, 12:04
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
А может стоит начать с проектировщика? Какое, типа, он имеет право ограничивать потребителя?! А потом УК, пАнимаешь, должна следить, чтобы никто не менял номиналы...(сарказм).
Правильно!
С него (проектировщика) и нужно начинать, что многие (заказчики) и делают перед разработкой проекта. Ведь проектной нет ни прямого разрешения ни прямого запрета на применение АВ или какого-либо другого разъединителя перед узлом учёта.
Поэтому проектировщику говорим, что вот здесь-то желаем не АВ, а рубильник, ПВ или что-то в подобном роде.
А поскольку пожелания заказчика не противоречат требованиям тех или иных нормативных документов, то он (проектировщик) указывает то, что мы желаем.
Что не так?
То же самое и с узлом учёта. Мне например пофиг "хотелки" снабжающей и сетевой на их сговор с тем или иным производителем счётчиков и устанавливаю любой счётчик, отвечающий всем требовниям (в т.ч. и снабжающей).
И не было ещё случая, что бы сетевая или снабжающая отказалась принять не то, что хотелось бы им!
PS: Право ограничивать потребление таким образом (АВ), это всё равно, что кто-то пожелает ограничивать мощность 3-х литрового мотора дорогого авто до уровня движения только в 60 км/час (а вдруг по городу поедет в 200 км/час), выдавать для охоты оружие только в охотугодьях (а вдруг в городе стрелять будет), ограничить продажу ножей, только пирочинным (а вдруг выйдя из магазина сразу зарежет кого-то) и так далее.....
Штрафные санкции по превышению и не соблюдению договорных условий куда более эффективнее действуют, чем ограничение АВ - проверено!
К тому же..... Это "палка о двух концах". Например снабжающая в настоящее время сама заинтересована в потреблении эл. энергии, посколльку это их деньги. И это не мои слова, а их (в приватной беседе).
Вопрос только в здравом смысле всего этого.
К тому же всё видимо идёт к дифференцированным тарифам, что автоматически ограничит потребление лишних киловатт, без каких-либо ограничительных АВ, что вполне логично!.....

Сообщение отредактировал Rezo - 15.8.2012, 12:04


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.8.2012, 13:53
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17642
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 12:04) *
Вопрос только в здравом смысле всего этого.

Здравый смысл всего этого - никто не ограничен в запросах потребления, хавайте сколько переварите. Только потребление это должно быть на законных основаниях, сначала оформляете право на подключение дополнительной мощности с выполнением всех ТУ, после этого увеличиваете номинал. Никак не наоборот.
Сети жилого здания расчитаны групповым методом, с использованием удельной мощности, определяемой из расчетной мощности на одну квартиру помноженной на Кс. По расчетной выбирается АВ.
В чем ваш здравый смысл? Расчеты для сети здания изначально вредны?


Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 13:24) *
Смысл один - снабжающая и управляющая не вправе требовать ограничение именно своими "хотелками", и если в утверждённом и согласованном проекте вместо АВ указаны ПВ-40 или ПВ-63, то требования управляющей и снабжающей вместо них установить АВ (для ограничения) будут незаконны, поскольку прямых нормативов для таких требований нет!
Именно и только это и хочу сказать.
Что не так?

Снабжающая отказать не в праве.
Управляющая отказать вправе.
В нашем случае в этажном щите должен стоять АВ 40.
Сети здания должны защищаться от перегруза. При этом постоянные отключения никому не нужны (включая желающих увеличить номинал, но видимо только своего АВ). Пока АВ на квартиру - единственное действенное средство.

Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 13:24) *
И вдруг в один день, на 10 минут ему понадобилось взять 15 кВт.

Исходя из предположения, что на 1 минуту человеку может понадобиться 20 кВт предлагаете ставить на квартиру АВ Iн=100А ? icon_wink.gif
Похоже теряете реальность.

Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 13:24) *
К примеру 5 кВт взял за 1 руб, а если взял 15, то пусть заплатит уже 20000 рубликов!

Я рад, что не вы лично определяете ценник. icon_biggrin.gif

Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 13:24) *
Почему человек в этом должен быть ущемлён? Ведь АВ сработает и всё! Это справедливо?

Все поставили по вашему рецепту пакетники.. хавают от пуза...
А когда постоянно срабатывает от перегруза АВ у корня стояка или в ГРЩ это справедливо ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.8.2012, 13:55
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Олега @ 15.8.2012, 14:53) *
Все поставили по вашему рецепту пакетники.. хавают от пуза...
А когда постоянно срабатывает от перегруза АВ у корня стояка или в ГРЩ это справедливо ?

А тут зачем ограничения? Хавать, так хавать! icon_wink.gif
(сарказм)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- push   Водной автомат на квартиру   10.8.2012, 7:11
- - RomanNV   Ну вобщем то вы в правильном направлении мыслите, ...   10.8.2012, 7:22
- - Работник   Норматива по амперажу нет. Ампераж автомата опреде...   10.8.2012, 7:59
- - Shturman1   ЦитатаНу вобщем то вы в правильном направлении мыс...   10.8.2012, 8:54
- - RomanNV   Ну и какими нормативами регламентируется использов...   10.8.2012, 9:20
- - Shturman1   ЦитатаАВ это лишь средство защиты. Применять его д...   10.8.2012, 9:32
- - RomanNV   А я уже лет 5 минимум ни в одном(!) проекте не...   10.8.2012, 10:53
- - Shturman1   Цитатаа как АВ пломбировать? В зависимости от ситу...   10.8.2012, 11:05
- - RomanNV   Т.е. если он сработает по какой либо причине, то б...   10.8.2012, 11:20
- - Shturman1   ЦитатаТ.е. если он сработает по какой либо причине...   10.8.2012, 11:26
- - RomanNV   Так смысл пломбировки какраз в том, чтобы исключит...   10.8.2012, 11:41
- - Shturman1   ЦитатаТак смысл пломбировки какраз в том, чтобы ис...   10.8.2012, 11:55
- - RomanNV   Ладно, убедили, что можно АВ запломбировать. Но эт...   10.8.2012, 12:00
- - Shturman1   ЦитатаНо это не отменяет его бесполезность на ввод...   10.8.2012, 12:14
- - Джоуль   ПУЭ. п. 1.5.36. " Для безопасной установки и...   10.8.2012, 14:48
- - savelij®   ИМХО Прямого нормативного указания на применение А...   10.8.2012, 16:07
- - Shturman1   У нас даже в технических условиях на подключение и...   10.8.2012, 16:20
- - Гость_Александр_*   А вам не кажется, что изначально всё дело было в э...   14.8.2012, 8:38
- - Олега   Скорее аргументом был номинал АВ в 40А "как у...   14.8.2012, 9:26
- - Rezo   Цитата('savelij®')А посему, вводной АВ - э...   14.8.2012, 10:55
- - Shturman1   ЦитатаПоэтому ПУЭ. п. 1.5.36 рулит, а все прочие ...   14.8.2012, 11:36
|- - Rezo   Вопрос автора заключается не в этом, а для сохране...   14.8.2012, 14:11
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 14.8.2012, 14:11) Вопрос ав...   14.8.2012, 22:59
- - с2н5он   почему 50 А - откуда такое значение?   14.8.2012, 23:18
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 15.8.2012, 0:18) почему 5...   15.8.2012, 9:40
|- - RomanNV   Цитата(Олега @ 15.8.2012, 11:40) Ужасы ка...   16.8.2012, 8:30
|- - Олега   Цитата(RomanNV @ 16.8.2012, 9:30) 1. Ну е...   16.8.2012, 11:32
- - push   Господа! Я смотрю тема развивается? Пару дней ...   15.8.2012, 3:51
- - RomanNV   Выбор автоматических выключателей описан в ПУЭ. АВ...   15.8.2012, 8:02
- - Rezo   ЦитатаРечь не о вводном квартирном, имхо. Ну понят...   15.8.2012, 9:40
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 9:40) Ну понятно...   15.8.2012, 13:05
- - Shturman1   ЦитатаЕсли им лень проводить контрольные замеры у ...   15.8.2012, 9:53
- - Rezo   А Вы у себя это не практикуете? И зачем у каждого ...   15.8.2012, 10:34
- - savelij®   ЦитатаКакое отношение к этому имеет Снабжающая или...   15.8.2012, 10:37
- - Rezo   ЦитатаА может стоит начать с проектировщика? Какое...   15.8.2012, 12:04
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 12:04) ..всё вид...   15.8.2012, 13:13
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 12:04) Вопрос то...   15.8.2012, 13:53
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 15.8.2012, 14:53) Все пост...   15.8.2012, 13:55
- - Shturman1   ЦитатаПримерно, как тут... Это вы привели схему с ...   15.8.2012, 12:23
|- - savelij®   Цитата(Shturman1 @ 15.8.2012, 13:23) Это ...   15.8.2012, 12:44
- - Shturman1   Полностью с вами согласен.   15.8.2012, 12:50
- - Shturman1   ЦитатаНо любому мало-мальски электрическому челове...   15.8.2012, 13:10
- - Rezo   Цитата('Олега')Этот автомат находится в ве...   15.8.2012, 13:24
- - Rezo   Уважаемый "Олега"! Не нужно "пе...   15.8.2012, 15:49
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 16:49) Уважаемый...   15.8.2012, 16:42
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 16:49) Поймите к...   15.8.2012, 16:58
- - Shturman1   ЦитатаВ итоге на пока разрешённые 5 кВт установлен...   15.8.2012, 16:42
- - Rezo   Цитата('Олега')Уважаемый Rezo! Впечатл...   15.8.2012, 19:17
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.8.2012, 19:17) .. я нигд...   15.8.2012, 23:19
- - push   Ну, рыбят, наговорили. Проясняю ситуевину. В подъе...   16.8.2012, 4:07
- - Shturman1   ЦитатаВопрос был конкретный - есть ли норма на ном...   16.8.2012, 8:32
- - RomanNV   А за перегрузку вводного кабеля должен беспокоитьс...   16.8.2012, 8:35
- - Shturman1   ЦитатаА за перегрузку вводного кабеля должен беспо...   16.8.2012, 8:42
- - Rezo   Цитата('Shturman1')А почему вы говорите то...   16.8.2012, 9:12
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 16.8.2012, 10:12) Совершенн...   16.8.2012, 12:00
- - Shturman1   Ну так какой вывод из всего выше сказаного? Я счит...   16.8.2012, 11:45
|- - Rezo   Цитата(Shturman1 @ 16.8.2012, 9:45) Ну та...   16.8.2012, 13:05
||- - Олега   Цитата(Rezo @ 16.8.2012, 13:05) И как пон...   16.8.2012, 17:17
|- - с2н5он   Цитата(Shturman1 @ 16.8.2012, 12:45) Ну т...   16.8.2012, 18:40
- - Rezo   Цитата('Олега')Приведите мой пост, где я г...   16.8.2012, 18:15
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 16.8.2012, 18:15) Вы что......   16.8.2012, 19:25
- - savelij®   А если взглянуть в ГОСТ 51628-2000, прил. Б, может...   16.8.2012, 18:55
- - Shturman1   Цитатаа если их как таковых нет? у нас последние и...   16.8.2012, 21:36
- - Rezo   Цитата('savelij®')А если взглянуть в ГОСТ ...   16.8.2012, 22:30
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 16.8.2012, 22:30) 1. А я р...   17.8.2012, 18:44
- - savelij®   ЦитатаТо что ограничение потребляемой мощности нуж...   16.8.2012, 22:59
- - push   Вот это я вопрос подкинул, даже и не думал что тем...   17.8.2012, 4:27
- - Rezo   Смешно!... Но было бы ещё смешнее, если бы не ...   17.8.2012, 19:45
- - nazyura   Автомат, или любое другое средство отключения счет...   2.9.2012, 8:04
|- - ZavGar   Цитата(nazyura @ 2.9.2012, 8:04) И... это...   2.9.2012, 10:45
|- - Олега   Цитата(nazyura @ 2.9.2012, 8:04) Запломби...   2.9.2012, 12:43
|- - ZavGar   Цитата(Олега @ 2.9.2012, 12:43) Вы жэковс...   2.9.2012, 13:51
|- - Олега   Цитата(ZavGar @ 2.9.2012, 13:51) Не пробо...   2.9.2012, 18:44
- - Rezo   Цитата('Гость_nazyura_*')Обслуживающий пер...   2.9.2012, 11:18
- - Гость   Цитата(ZavGar @ 2.9.2012, 13:51) Не пробо...   2.9.2012, 19:18
- - Гость   Извиняюсь за вставку цитаты выше... нечаянно вышло...   2.9.2012, 19:22
- - Rezo   Цитата('Гость_Гость_*')При чем тут "р...   2.9.2012, 20:21
- - push   Доброго времени суток, коллеги! Вернулся из от...   3.9.2012, 4:00
|- - ZavGar   Цитата(push)Вопрос только в одном - какое право ко...   3.9.2012, 9:19
|- - Олега   Цитата(ZavGar @ 3.9.2012, 10:19) Про ...   3.9.2012, 10:43
||- - ZavGar   Цитата(Олега @ 3.9.2012, 10:43) 1. Это бы...   3.9.2012, 11:25
||- - Олега   Цитата(ZavGar @ 3.9.2012, 11:25) И у знак...   3.9.2012, 22:37
||- - ZavGar   Цитата(Олега @ 3.9.2012, 22:37) Вот если ...   4.9.2012, 15:01
||- - Олега   Цитата(ZavGar @ 4.9.2012, 15:01) Солидный...   4.9.2012, 15:23
|- - push   [quote name='ZavGar' date='3.9.2012, 1...   5.9.2012, 5:27
|- - Олега   Цитата(push @ 5.9.2012, 6:27) и я о том ж...   5.9.2012, 8:59
|- - Олега   Цитата(push @ 5.9.2012, 5:27) .. начинают...   5.9.2012, 11:07
- - nazyura   Rezo Никто и никогда не давал право ни УК, ни её э...   3.9.2012, 16:59
- - Shturman1   ЦитатаНапример, правила не запрещаю установку счет...   3.9.2012, 17:12
- - Rezo   Цитата('nazyura')Rezo Никто и никогда не д...   3.9.2012, 17:29
- - push   Ну, Олег, разнесли в пух и прах. А кто сказал что ...   6.9.2012, 3:57
|- - Олега   Цитата(push @ 6.9.2012, 4:57) А кто сказа...   6.9.2012, 9:37
|- - Гость сочувствующий   Цитата(push @ 6.9.2012, 3:57) ....смотрим...   27.9.2012, 19:58
- - push   А кто сказал, что нет? Сходите наконец, куда нибуд...   7.9.2012, 4:06
|- - Олега   Это о проекте: Цитата(push @ 7.9.2012, 4...   8.9.2012, 10:08
- - nazyura   Не путайте "Божий дар" и яичницу! Я...   26.9.2012, 8:47
- - Rezo   Честно-говоря мало, что понял и вступать в ненужну...   27.9.2012, 17:29
- - nazyura   А вот это уже совсем "интересно"! В...   27.9.2012, 19:37
|- - с2н5он   Цитата(nazyura @ 27.9.2012, 20:37) Тем бо...   27.9.2012, 20:56
- - Rezo   Цитата('nazyura')Тем более, как я уже гово...   27.9.2012, 21:14
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 18:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены