Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Индукционный обогреватель , Как сделать самодельный обогреватель?

elektrosaksaul
сообщение 18.9.2012, 12:38
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 18.9.2012
Пользователь №: 28445



Здравствуйте уважаемые профессионалы- электрики и энергетики. Вы все люди опытные, грамотные, хорошо знаете электротехнику и законы физики. icon_wink.gif
Так объясните мне, неразумному, каким образом индукционный электрообогреватель может быть экономичнее чем с тэнами? durak.gif При выборе электрообогревателя увидел ВИН- вихревой индукционный обогреватель, по всем параметрам лучше чем на тэнах.Даже экономия электричества чуть не 50%!Почему он вихревой?Там какие то вихревые потоки нагревают воду? Значит ли это что вместо тэнового 9квт котла мне можно взять такой ВИН мощностью 5квт?А если он сломается- там можно нагревательный элемент сменить?
Очень хочется услышать мнение профессионалов!
Не пинайте- поиском шуршал! Если пропустил подобную тему модераторы перенесите ее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
drmorgan
сообщение 18.9.2012, 14:19
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 24.8.2012
Пользователь №: 28198



Ну если по простому , то это понижающий трансформатор, который установили в трубу, примерно так icon_biggrin.gif .
Индукционные водотеплонагреватели имеют корпус и трансфоматор, внутри него , причем его вторичной обмоткой является сама металлическая труба с водой,в виде короткозамкнутого витка.
В результате протекания значительных по величине электрических токов в ней, от индуктивно наведенного в ней электрического напряжения, эта труба интенсивно разогревается и нагревает своим теплом и воду в ней .Технология такова, в экранированной трубе находится обыкновенная катушка- это как бы первичная обмотка трансформатора, если проводить аналогию с трансформатором.
Роль вторичной обмотки, а заодно и магнитопровода выполняет металлическая труба отопления.
Вихревым он называется потому что,электромагнитное поле наводит в трубе отопления токи Фуко или вихревые токи и металлическая труба начинает нагреваться.
Такие технологии используются в промышленном производстве, например для плавления металлов.
Теперь , что касаемо его економичности, на счёт того , что он економичнее , по моему мнению, это чистый развод icon_biggrin.gif Энергия- просто преобразуется из одного вида- в другой, из электрической- в тепловую. И если выделил котел тепла на 6кВт, то взял из сети электроэнергии как минимум- столько же, а учитывая что КПД у котлов не 100%, то и энергии потребляется из сети даже больше немного.
Тогда может быть КПД у индукционного котла выше? По заявлением произодителей это значение достигает 98%.
То же самое и у электрокотла с ТЭНами. КПД у них достигает 99%.
Ну сами подумайте- куда еще может деваться энергия в ТЭНе кроме как выделиться в тепло?
Вся энергия, потребленная из сети ТЭНой преобразуется в тепловую энергию. Взяла 5 кВт- выделила 5 кВт тепла.Т.е. сколько вам надо энеогии для обогрева вашего дома , такой мощности должен быть и котёл, и ни как не может 7кВт которое нужно на тене , превратиться в 5кВт на индукционно вихревом котле. В этом смысле по параметрам они абсолютно одинаковы.Ну а остальные характернистики сравнения будут примерно таковы:
СРАВНЕНИЕ ИНДУКЦИОННОГО И ТЭНОВОГО КОТЛА
1: Индукционный котел- производителями заявлено более 30 лет без особого обслуживания (100000 часов).
Возникает вопрос- а откуда данные если это новинка, только недавно появившаяся на рынке?
2: ТЭНовый котел за 4 года эксплуатации теряет 40% мощности, а индукционный- не теряет нисколько.
Это что же получается- из 9- киловаттного котла через 4 года остается только 3,6 кВт?
Живой пример,стоит один электрокотел- никакой потери мощности вот уже более 5 лет , тэны не менялись, прекрасно греет.
3: Температура разогрева спирали ТЭНа – 750°C, что характеризует его пожароопасность.
Каким образом ТЭНа, находящаяся внутри железной трубы может угрожать пожаром?
Да, я согласен, греется очень сильно. Но каким образом это влияет на пожароопасность- ума не приложу…
Разве что вытащить ТЭНу, положить ее на деревянный пол и подать напряжение- больше никак не получится.
4: Большое количество уплотнительных соединений (ТЭНы, фланцы), необходимость постоянного контроля.

Какие соединения и фланцы?
Давно уже люди не научились по нормальному сами электрокотлы делать- просто и надежно.
Всего одна большая гайка, куда вкручивается одно/трехфазный ТЭН- ВСЕ.
Нет больше никаких фланцев и уплотнительных соединений. Есть только подходящие трубы отопления так же как и в случае с индукционным котлом.
5: Большое количество электрических контактов (выводы ТЭНов), находящихся в зоне действия высокой температуры, требуется постоянное поддержание хорошего электрического контакта (подтяжка и т.д.), что усложняет конструкцию.
Очень интересно… А что- на трехфазный индукционный котел идет меньше проводов? Да нет, столько же.
Три фазы- три катушки в индукционном котле, у каждой катушки по два вывода, итого- шесть контактных соединений. И тоже требуется ”поддержание хорошего электрического контакта…”
6: ”Из-за высокой ваттной нагрузки на поверхности ТЭНа происходит интенсивное отложение накипи и засорение котла и системы шламом, осыпавшимся с ТЭНов”.
Кто не понял что такое высокая ваттная нагрузка- посмотрите как греется вода в электрическом чайнике, это она и есть.
Только электрокотел то надо правильно выбирать.
Элементарное включение двух ТЭН последовательно на 380- и нет никакой ваттной нагрузки.
К тому же сейчас практически всегда электрокотел делают с циркуляционным насосом и вода вполне успевает отводить тепло от ТЭНы.
К тому же эта проблема актуальна только для очень мощных и коротких ТЭН. Если ТЭНу выбрать правильно- никакой проблемы с ваттной нагрузкой не будет.
По поводу засорения котла и отложения накипи- не все так страшно. Это же не проточный водонагреватель и отопление- это закрытая система. Конечно, за период работы небольшой налет на ТЭН образуется, но именно небольшой и именно налет, а не корка накипи.
И это почти никак не влияет на эффективность работы ТЭН.
СТОИМОСТЬ ИНДУКЦИОННОГО КОТЛА
Как вам такая цифра: индукционный котел мощностью 7 кВт – 30- 40 тыс.рублей в зависимости от производителя.
Трехфазная 9-киловаттная ТЭНа стОит максимум 1000 руб. Даже если вы будете ее раз в год менять (что маловероятно- на самом деле гораздо реже) то этих денег хватит на 40 лет.
Себестоимость самодельного электрокотла даже если учитывать современную цифровую автоматику- не превысит 10 тыс. руб.
Сами посчитайте: ТЭНа- ну пусть 1000 руб.; цифровой электронный блок автоматики- за 3000 можно хороший взять; на пуско-защитную аппаратуру еще 1000 уйдет,
остается 5000- на них надо купить обрезок железной трубы диаметром 100-120 мм и отводы для подсоединения труб отопления, можно и из металолома сделать- вообще даром, плюс услуги сварщика- вот вам в себестоимость электрокотла.
30 тысяч рублей очень приличная сумма, за это вы получаете электронагреватель у которого преимущество в том, что из-за сильной вибрации внутри него НЕ образуется накипь, и еще одно- не нужно время на разогрев нагревательного элемента- нагрев начинается моментально.
Вывод такой: у индукционных котлов по моему мнению нет таких уж явных преимуществ, что бы отдавать за них такие деньги.

Сообщение отредактировал drmorgan - 18.9.2012, 14:31


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- elektrosaksaul   Индукционный обогреватель   18.9.2012, 12:38
- - drmorgan   Ну если по простому , то это понижающий трансформа...   18.9.2012, 14:19
- - Sinus   drmorgan аплодирую стоя!   18.9.2012, 15:12
|- - drmorgan   Цитата(Sinus @ 18.9.2012, 15:12) drmorgan...   18.9.2012, 15:18
- - elektrosaksaul   Позвольте господа, но как же вот заверения произво...   18.9.2012, 18:12
- - savelij®   ЦитатаТЭНовый котел сначала нагревает ТЭНы, а уже ...   18.9.2012, 18:28
- - Rezo   ЦитатаПрименяя индукционный нагрев можно снизить о...   18.9.2012, 18:31
|- - elektrosaksaul   Цитата(Rezo @ 18.9.2012, 5:31) Не понял...   18.9.2012, 19:11
- - savelij®   ЦитатаТак вот они расчеты то...Может это и расчёты...   18.9.2012, 19:11
- - с2н5он   а расчет можно глянуть здесь вот только господа ме...   18.9.2012, 19:24
- - Rezo   ЦитатаRezo- а теплоемкость тут каким боком?Поподро...   18.9.2012, 20:11
- - elektrosaksaul   Это почему тему в курилку?! Я вот с выбором за...   18.9.2012, 20:41
|- - savelij®   Цитата(elektrosaksaul @ 18.9.2012, 21:41)...   18.9.2012, 21:11
- - yura_   Если с помощью PFC увеличить напряжение до 500В и ...   18.9.2012, 20:44
- - uvk2   Цитатапо моему мнению, это чистый разводПо моему т...   18.9.2012, 22:03
- - с2н5он   какой такой выход? 100 000 часов работы - гарантия   18.9.2012, 22:12
- - savelij®   ЦитатаА почему никто не вспомнил про возможность в...   18.9.2012, 22:12
- - drmorgan   Сдаётся мне что автор этой темы, сам же и "то...   18.9.2012, 22:22
|- - elektrosaksaul   Цитата(drmorgan @ 18.9.2012, 9:22) Сдаётс...   19.9.2012, 4:30
- - savelij®   Вряд ли, ибо не было ни одной ссылки на сторонний ...   18.9.2012, 22:32
- - Sinus   ЦитатаЯ вот с выбором затрудняюсь и спрашиваю сове...   19.9.2012, 1:17
- - Гость   Может быть экономия за счет того, что нагреватель ...   19.9.2012, 6:23
- - Sinus   Вот как раз такую версию я однажды и слыхал от про...   19.9.2012, 7:15
- - Гость   Население платит за реактивку, т.к. она включена в...   19.9.2012, 11:46
- - с2н5он   теперь подробнее - как это?   19.9.2012, 12:11
- - Rezo   Цитата('elektrosaksaul')А судя по вашим сл...   19.9.2012, 17:52
- - elektrosaksaul   Спасибо Rezo. Хотел брать котел 12квт на тэнах, по...   19.9.2012, 18:42
- - Rezo   Об экономии Вам уже говорили. Могу только добывить...   19.9.2012, 20:53
- - elektrosaksaul   Так он еще и вредный этот вихревой индукционный на...   20.9.2012, 20:08
- - elektrosaksaul   Ну чтож,из всего сказанного в этой теме сделал выв...   23.9.2012, 18:29
- - Rasmus   Да вы что- не понимаете тут все? Индукционные к...   28.9.2012, 11:29
- - Sinus   А еще дешевле в систему отопления поставить проточ...   1.10.2012, 0:43
- - Rasmus   Sinus- +1 !   1.10.2012, 7:30
- - Случайно-мимо-проходящий   Искал информацию по индукционных нагревателях, и с...   24.11.2012, 4:43
- - antno   Эх самый невыгодный и бесполезный способ применени...   24.11.2012, 5:00
- - Rasmus   Цитата(Случайно-мимо-проходящий @ 2...   24.11.2012, 10:46
- - Sinus   Гость_Случайно-мимо-проходящий_* низачет тебе за...   24.11.2012, 11:06
- - Гость_случайно_мимо_проход   Для особо неверующих вот несколько фото реально ра...   24.11.2012, 14:09
|- - wyst   Цитата(Гость_случайно_мимо_проход @ 24.11.201...   1.2.2013, 10:19
- - с2н5он   фото это хорошо, но по фото не видно эффекта   24.11.2012, 14:12
- - haramamburu   ЦитатаЯ говорю о самодельной высокочастотной устан...   24.11.2012, 14:38
|- - drmorgan   Цитата(haramamburu @ 24.11.2012, 15:38) Т...   24.11.2012, 15:13
|- - antno   Цитата(drmorgan @ 24.11.2012, 16:13) Это ...   24.11.2012, 20:50
- - Rasmus   Ну так как человек с несколькими высшими образован...   24.11.2012, 21:35
- - haramamburu   Вот нихрена никто не понял из отписавшихся..   24.11.2012, 22:03
- - Sinus   ЦитатаЯ закончил физ-мат и заочно институт физики,...   25.11.2012, 16:05
|- - Гость_1226   Я вот даже специально зарегистрировался - случайно...   26.11.2012, 0:13
- - Sinus   Ну тогда рассказывайте, (просто не все тут физики)...   26.11.2012, 3:38
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Sinus @ 26.11.2012, 3:38) Ну тогда...   26.11.2012, 20:01
- - Rasmus   Ну вот пошли типичные отмазки и увиливания от обсу...   26.11.2012, 20:21
- - с2н5он   внимательнее читаем - Гость сочувствующий этого не...   26.11.2012, 22:48
|- - Topmo3   Цитата(с2н5он @ 26.11.2012, 23:48) внимат...   27.11.2012, 0:50
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Topmo3 @ 27.11.2012, 0:50) А что о...   27.11.2012, 13:07
|- - Topmo3   Цитата(Гость сочувствующий @ 27.11.2012, 14...   27.11.2012, 14:50
- - Sinus   ЦитатаА что тут рассказывать? Как "на пятак р...   27.11.2012, 1:41
- - Rasmus   Да потому что индуктор работает на реактивной халя...   28.11.2012, 11:08
|- - Topmo3   Цитата(Rasmus @ 28.11.2012, 11:08) ... А ...   28.11.2012, 20:17
- - Roman_12   Всем привет в Новом году. Высшего образования у ме...   8.1.2013, 1:10
|- - Rasmus   Цитата(Roman_12 @ 8.1.2013, 3:10) а кто в...   8.1.2013, 8:26
- - Roman D   А кто-нибудь скажет непосвящённому, речь идёт о ВЧ...   8.1.2013, 10:06
|- - Rasmus   Цитата(Roman D @ 8.1.2013, 12:06) Речь ид...   8.1.2013, 10:35
|- - Roman D   Цитата(Rasmus @ 8.1.2013, 9:35) А вы хоти...   8.1.2013, 12:30
|- - Rasmus   Цитата(Roman D @ 8.1.2013, 14:30) Очень и...   8.1.2013, 15:25
- - Мастер Джу   Это какой конденсатор нужно поставить при такой мо...   13.1.2013, 17:23
- - ljolik   ... вин: накипи нет т.к. температура в месте сопри...   31.1.2013, 17:01
|- - Rasmus   Цитата(ljolik @ 31.1.2013, 20:01) просто ...   31.1.2013, 17:15
|- - зелёный желторотик   Цитата(ljolik @ 31.1.2013, 18:01) вин пре...   31.1.2013, 23:18
|- - Rasmus   Цитата(зелёный желторотик @ 1.2.2013, 2:1...   1.2.2013, 4:01
|- - ljolik   Цитата(Rasmus @ 1.2.2013, 4:01) Ну видимо...   4.2.2013, 14:18
- - Sinus   Цитата"А мужики то- не знали..." Как это...   1.2.2013, 8:06
|- - haramamburu   Цитата(Sinus @ 1.2.2013, 9:06) И вообще, ...   1.2.2013, 8:32
- - Rasmus   А вот пример еще одного индукцционного котла где к...   1.2.2013, 15:42
|- - Roman D   Цитата(Rasmus @ 1.2.2013, 14:42) А вот пр...   4.2.2013, 16:07
- - Костян челябинский   Мля, гости, вы уже достали своими упорными попытка...   4.2.2013, 15:00
|- - ljolik   1. экономят не ЭНЕРГИЮ а ОПЛАТУ. 2. 15% это конкр...   4.2.2013, 15:52
|- - Rasmus   Цитата(ljolik @ 4.2.2013, 18:52) 1. эконо...   4.2.2013, 16:20
|- - ljolik   Цитата(Rasmus @ 4.2.2013, 16:20) А как мо...   4.2.2013, 17:00
|- - haramamburu   Цитата(ljolik @ 4.2.2013, 17:00) фокус-по...   4.2.2013, 17:11
- - Rasmus   Цитата(Костян челябинский @ 4.2.2013, 18...   4.2.2013, 16:06
- - с2н5он   простой вопрос - если есть экономия, почему же их ...   4.2.2013, 17:14
- - haramamburu   Гость_ljolik_* Родной! ВЫ глубоко ошибаетесь.....   4.2.2013, 19:04
- - tehnar   А! Понятно! Катушка смещает ток и этот сме...   4.2.2013, 19:07
- - savelij®   Тему в мусор бросать не стоит... А где ещё потрынд...   4.2.2013, 20:08
|- - haramamburu   Цитата(savelij® @ 4.2.2013, 20:08) Тему в...   4.2.2013, 22:20
- - savelij®   Личное мнение. Индукционный нагрев применяется и б...   4.2.2013, 21:17
- - Sinus   Мне нравится, клевая и ржачная тема получилась. ...   5.2.2013, 4:40
|- - Rasmus   Цитата(Sinus @ 5.2.2013, 7:40) Мне нравит...   5.2.2013, 15:09
- - Костян челябинский   Rasmus, прошу прощения, зол был в конце рабочего д...   5.2.2013, 7:31
|- - Rasmus   Цитата(Костян челябинский @ 5.2.2013, 10...   5.2.2013, 9:10
- - ljolik   отлично! профессионалы с богатым опытом ползуй...   5.2.2013, 10:19
|- - tehnar   Цитата(ljolik @ 5.2.2013, 11:19) у меня э...   5.2.2013, 12:27
- - с2н5он   чего то наплыва "понимающих" не видно к...   5.2.2013, 11:27
- - savelij®   Гость_ljolik_* подчищать грязь за вами больше не б...   5.2.2013, 14:13
- - Костян челябинский   Rasmus, как ЭНЕРГЕТИК предприятия подтверждаю. Сче...   6.2.2013, 9:17
|- - Rasmus   Цитата(Костян челябинский @ 6.2.2013, 12...   6.2.2013, 15:46
- - Roman_12   Вот мы тут смеёмся, а если посмотреть назад и поду...   11.2.2013, 13:16
- - Rasmus   Насчет "хитрой частоты" и резонанса- воп...   11.2.2013, 13:42
- - Roman_12   Ну да . ТЕН же это прошлый век ! , а вот вихре...   11.2.2013, 14:43
- - Sinus   Цитата- У меня вихревой индукционный нагреватель, ...   12.2.2013, 8:25
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2024, 19:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены