Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Энергоаудит , Помогите разобраться

Апраксин
сообщение 22.10.2012, 17:48
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 21248



Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться я зам главного врача больницы, не совсем моя компетенция, но нет у нас никого больше кто может разобраться, обязали нас делать энергоаудит, по всем поликлиниками моргам гаражам и т.д. телефон фирмы дали, приехали уже заключают договор. Вопрос заключается в том, что именно они должны сделать по итогу и кому сдать энергопаспорт, потому, как титулы с номерами уже обещали заказать после первой оплаты. Договора разбиты на год. Я понимаю что такое, например, замер сопротивления изоляции и как он делается и в нормальном режиме и в так сказать, фуфлыжный. А вот по поводу энергоаудита ничего не знаю, если долго описывать то где можно почитать. Как то очень странно мне ответили инженеры и ген директор, что они тепловизирование сделают и напишут какой-то дефектный акт, и чем больше там будет замечаний и предложений тем лучше, я их спрашиваю: "А суточный мониторинг нагрузок делать не надо", на что они переглянулись и сказали какой-то невнятный бред. Какие обследования должны быть???
Заранее благодарен!
.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
tehno2
сообщение 6.11.2012, 7:51
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



scasi
Цитата
Тепловизионка это лишь одно из измерений, направленное на снижение потерь тепловой энергии. Можешь спросить у человека, который пользуется тепловизором есть ли у него корочки по неразруш.контролю на тепловой метод(вроде не наврал, там много методов, все не помню), если нет, то он может идти лесом, т.к. он не является специалистом. Это тоже самое что любому прохожему на улице дать тепловизор и попросить его по нажимать на кнопочки, ну сделает он снимки. А объяснить, отчет написать, подписаться под ними не сможет.
2. Это незаконно! Они всё делают за 800 тыс.р.???? Если да, то у тебя в руках будет фуфло про замену лампочек, а отчет будет выглядеть, как описание технических характеристик светильников, счетчиков короче одна вода!
Цитата

Сверху Ваш ответ совет человеку (больница)
1. Аргументируйте эту чушь. С чего и где Вы это взяли и еще советуете человеку. Или это Ваше личное мнение?
И в двух словах: Как определяется количественно теплопотери тепловизором. Может Вы действительно открытие сделали в науке! А может и тепловизор в руках не держали. Одно из двух.
2. Чем же Вам так лампочки-то не угодили, что на них экономить считается фуфлом. По мне так лучше на лампочках пресловутые 15% найти, чем экскаваторы месяцами обследовать и те же 15% получить. А в больницах, школах, и аналогичных объектах кстати 70-80 % именно освещение в общей доле потребления, и потенциал здесь нешуточный.

Вот собственно с этого и начались мои посты, в которых я утверждал что бюджетному заку (школа больница) паспорт можно сделать без всех тех страшилок, которые Вы тут напридумывали. Тепловизоры, корочки неразруш. контроля.....удостоверение акушера-геодезиста, еще чего не хватает чтобы зак в осадок выпал. Не надо набивать цену, и пользоваться неосведомленностью человека. Вообще непонятно, Вам надо потери найти или покруче выглядеть и добавить себе значимости.

По поводу людей могу сказать следующее: Можно и 50 и 100 чел в штате держать, только что бы прокормить такую роту людей-аудиторов, сколько же денег объект должен стоить и чего потом злобствовать по поводу проигранного тендера? У нас к примеру 5 чел. Хватает вполне. Шахты конечно не обследуем у нас их нет. А все остальное пожалуйста. Но как говориться не можете головой, работайте ногами.руками.(штатом одним словом)

А по поводу применения приборов у таких заков (школы, больницы....) видимо Вы недостаточно осведомлены как все это делается при бюджетном финансировании.
Заводы, пароходы, шахты, космические корабли, отдельностоящие туалеты...., вся работа на начальном этапе структурируется в соответствии с исходной документацией с учетом пожеланий заказчика (бывает что желаний нет никаких), и уж потом соотв. этой структуре кто как может,Кто головой, кто ногами, кто тепловизором дырки ищет (давно известные заку), кто реально УТХ считает, кто на лампочках экономит, а кто месяцами на КТП сидит......осцилограммы наблюдает. Кто как. Не надо навязывать свое субъективное понимание процесса другим. Здесь важны серъезные четкие аргументы а не эмоции. А мнения, их либо опровергают чем-то (ссылками на что-то), либо обсуждают. Пока только эмоции что кто-то не может много денег заработать и ничего больше.

Сообщение отредактировал tehno2 - 6.11.2012, 17:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 7.11.2012, 4:45
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(tehno2 @ 6.11.2012, 10:51) *
Не надо навязывать свое субъективное понимание процесса другим. Здесь важны серъезные четкие аргументы а не эмоции. А мнения, их либо опровергают чем-то (ссылками на что-то), либо обсуждают. Пока только эмоции что кто-то не может много денег заработать и ничего больше.

никто ничего не навязывал! Тепловизором определяются места утечки, для того чтобы в отчете описать потери.
вы бы сразу сказали что занимаетесь бюджетниками и писаниной, и ничего бы этого не было. если человеку нужен паспорт для формальности, то он его закажет за 50 000р., а если ему нужен реальный отчет, то мероприятия по лампочкам и промывкой системы отопления он вряд ли будет доволен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 7.11.2012, 12:14
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Цитата(scasi @ 7.11.2012, 5:45) *
никто ничего не навязывал! Тепловизором определяются места утечки, для того чтобы в отчете описать потери.
вы бы сразу сказали что занимаетесь бюджетниками и писаниной, и ничего бы этого не было. если человеку нужен паспорт для формальности, то он его закажет за 50 000р., а если ему нужен реальный отчет, то мероприятия по лампочкам и промывкой системы отопления он вряд ли будет доволен.

Да сейчас в основном бюджетные организации. Очень большой спрос. Никто не хочет быть оштрафован. Раньше были предприятия реальные, с реальной экономией, реальными отчетами толстыми, ну и конечно с очень реальными деньгами.
Сейчас нужна просто заветная бумажка и мы ее делаем на соответствие закону ни более ни менее.
Как говориться колбаса и за 100 руб и за 400 руб она колбаса. У кого на сколько денег хватает, то тем и питается. Но и та и другая соответствует либо Гост либо ТУ. Вот такая наша действительность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Апраксин   Энергоаудит   22.10.2012, 17:48
- - uvk2   Доктор, информации в сети об этом полно. Например ...   22.10.2012, 18:57
- - savelij®   Или так --Энергоаудит-- клац   22.10.2012, 20:44
- - scasi   Цитата(Апраксин @ 22.10.2012, 20:48) Добр...   23.10.2012, 8:50
- - Апраксин   Спасибо огромное, очень поучительно и полно. Значи...   23.10.2012, 21:29
|- - scasi   Цитата(Апраксин @ 24.10.2012, 0:29) 1. Сп...   24.10.2012, 4:05
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 24.10.2012, 5:05) 1. Глянь...   30.10.2012, 22:12
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 31.10.2012, 1:12) Не ввод...   31.10.2012, 4:43
- - с2н5он   4. требовать направить паспорт в Минэнерго Заказчи...   30.10.2012, 22:27
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 30.10.2012, 23:27) 4. тре...   31.10.2012, 8:14
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 31.10.2012, 11:14) 1 Оцен...   31.10.2012, 10:41
||- - tehno2   Цитата(scasi @ 31.10.2012, 10:41) 1. Логи...   31.10.2012, 12:36
|- - с2н5он   Цитата(tehno2 @ 31.10.2012, 9:14) Не може...   31.10.2012, 16:11
|- - tehno2   Да я видел торги с подобными требованиями в техзад...   31.10.2012, 16:50
- - с2н5он   странно, наши коллеги выставляли такое требование ...   31.10.2012, 21:51
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 31.10.2012, 21:51) странн...   1.11.2012, 7:34
|- - с2н5он   Цитата(tehno2 @ 1.11.2012, 8:34) Но такой...   1.11.2012, 7:53
||- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 1.11.2012, 8:53) в том т...   1.11.2012, 11:47
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 1.11.2012, 10:34) Для отч...   2.11.2012, 9:37
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 2.11.2012, 10:37) Вот тут ...   2.11.2012, 11:48
|- - с2н5он   Цитата(tehno2 @ 2.11.2012, 12:48) И кстат...   2.11.2012, 14:36
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 2.11.2012, 14:36) сильно ...   2.11.2012, 14:44
|- - ez81   Цитата(tehno2 @ 2.11.2012, 14:44) Я говор...   2.11.2012, 23:59
- - ez81   Вложу свои 5 копеек. В большинстве соглашусь с мне...   31.10.2012, 22:01
- - с2н5он   1. любой прибор для измерения нагрузки, температур...   2.11.2012, 22:17
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 2.11.2012, 23:17) 1. любо...   3.11.2012, 8:31
- - ez81   Насчет приборчика не хочу обобщать (устройство) н...   3.11.2012, 10:12
|- - tehno2   Цитата(ez81 @ 3.11.2012, 10:12) Насчет пр...   3.11.2012, 11:27
- - с2н5он   1. хорошо сначала тепло, возьмем тот же расходомер...   3.11.2012, 10:43
- - ez81   Архив предприятия это образно. Взгляните на любом ...   3.11.2012, 12:51
|- - tehno2   * Хочу сказать что я не противник приборного конт...   3.11.2012, 16:45
- - с2н5он   1. не тепловик по образованию, но всё же попытаюсь...   5.11.2012, 12:32
|- - tehno2   Хочу сказать что я тоже не тепловик а электрик по ...   5.11.2012, 16:00
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 5.11.2012, 19:00) Хочу ск...   6.11.2012, 7:09
- - с2н5он   по системе отполения не совсем согласен, аналогия ...   5.11.2012, 18:38
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 5.11.2012, 19:38) по сист...   5.11.2012, 19:38
- - tehno2   scasi ЦитатаТепловизионка это лишь одно из измерен...   6.11.2012, 7:51
|- - с2н5он   Цитата(tehno2 @ 6.11.2012, 8:51) . По мне...   6.11.2012, 17:06
||- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 6.11.2012, 17:06) 15 % да...   6.11.2012, 17:25
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 6.11.2012, 10:51) Не надо...   7.11.2012, 4:45
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 7.11.2012, 5:45) никто нич...   7.11.2012, 12:14
- - с2н5он   возможно, но например на котельной вместо 2-х ДРЛ-...   6.11.2012, 21:17
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 6.11.2012, 22:17) возможн...   6.11.2012, 21:36
- - scasi   Дружище, у меня вопрос к тебе как к специалисту по...   15.11.2012, 11:40
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 15.11.2012, 11:40) Дружище...   15.11.2012, 16:11
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 15.11.2012, 19:11) Если э...   16.11.2012, 6:02
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 16.11.2012, 7:02) Продолжа...   16.11.2012, 7:58
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 16.11.2012, 10:58) Нагруз...   16.11.2012, 10:00
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 16.11.2012, 10:00) Охренет...   16.11.2012, 11:11
- - Гость   Цитата(tehno2 @ 2.11.2012, 14:44) Я говор...   15.11.2012, 17:37
|- - tehno2   Цитата(Гость @ 15.11.2012, 18:37) Оштрафо...   15.11.2012, 20:32
- - с2н5он   спокойней - было сказано: Цитата(tehno2 @ 16....   16.11.2012, 10:15
|- - scasi   Цитата(с2н5он @ 16.11.2012, 13:15) спокой...   16.11.2012, 10:27
- - с2н5он   потери энергии и напряжения взамосвязаны   16.11.2012, 12:51
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 16.11.2012, 12:51) потери...   16.11.2012, 14:13
- - с2н5он   1. что за объект и соответственно почему реактивка...   16.11.2012, 15:34
|- - tehno2   Цитата(с2н5он @ 16.11.2012, 16:34) 1. что...   16.11.2012, 16:44
- - scasi   Продолжаю вопросы свои Вот тендер больница 34 объ...   23.11.2012, 7:27
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 23.11.2012, 7:27) Продолжа...   23.11.2012, 8:26
|- - scasi   Цитата(tehno2 @ 23.11.2012, 11:26) Во пер...   23.11.2012, 9:35
|- - tehno2   Цитата(scasi @ 23.11.2012, 9:35) Странно ...   23.11.2012, 11:14
- - Diamand   Подскажите, у нас государственная организация, под...   14.1.2013, 5:47
|- - tehno2   Цитата(Diamand @ 14.1.2013, 5:47) Подскаж...   14.1.2013, 12:56
- - с2н5он   паспорт выдатся организации на здания, в одном фла...   14.1.2013, 9:26
- - teplovik   Мои комплементы, tehno2. Случайно забредя на сайт ...   20.2.2013, 7:28
- - ___VITOS___   Для реального ЭНЕРГОАУДИТА приборный парк нужен 10...   27.9.2013, 15:16
|- - tehno2   Цитата(___VITOS___ @ 27.9.2013, 15:16) Дл...   2.10.2013, 20:34
- - ___VITOS___   ЦитатаПриборы нужны не для аудита, а для энергосер...   3.10.2013, 9:48
|- - tehno2   Цитата(___VITOS___ @ 3.10.2013, 9:48) А к...   3.10.2013, 13:16
- - ___VITOS___   Опять же речь переводиться от РЕАЛЬНОГО, качествен...   3.10.2013, 13:48
- - tehno2   Рассуждать можно много. Но мое ИМХО - пока аудитор...   3.10.2013, 14:21
- - ___VITOS___   ЦитатаПаспорт-отчет делается для практического при...   3.10.2013, 14:29
- - tehno2   Дык все хочут паспорта выписывать. Пусть даже за н...   3.10.2013, 14:42


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.1.2025, 9:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены