Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Малогабаритный осциллятор

Nexor
сообщение 14.1.2005, 21:06
Сообщение #1


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Есть схема:

Подробней о схеме и её номиналах можно прочитать здесь:
Описание тиристорного возбудителя дуги
На мой взгляд в неё нарошно внесены ошибки, чтобы идею не украли, т.к. эта схема из какого-то журнала с выставки достижений народного хрзяйства.
Я попытался её реализовать. Внеся следующие изменения:
1) Перевернул самый верхний диод (в диодном умножителе правый).
2) Конденсаторы взял МБГО по 2 мкФх500 В. Итого получив по 4 мкФ в каждом плече, вместо 5 мкФ как в схеме (это связано с тем, что такие оказались под рукой).
3) Тиристор ТЧ-25-9
4) Ферритовое кольцо К35х20х12 первичка 2 витка, вторичка 20 витков. Под рукой оказалось только такое колечко.
5) Схему управления выкинул, запускаю напрямую в холостую, без сварочного трансформатора.

Запустил схему. Кондёры гудят как трансформатор. Искры нет. При замыкании вторичной обмотки высокочастотного трансформатора появляются искорки, как при КЗ, но не более.

Подскажите, реальна ли схема ? Или может кто подскажет другую малогабаритную схему осциллятора.

Практическое применение:
1) В электродуговой сварке, дуга зажигается сама, что значительно облегчает работу, особенно в вертикальных угловых швах, когда дугу приходится зажигать часто.
2) Для аргонодуговой сварки - делает сварку комфортной и менее изнашивается электрод, т.к. не нужно зажигать дугу чирканием последнего о металл.
3) При сварке алюминия при аргонодуговой сварке - необходим.
4) И наконец, собираюсь зажигать дугу в самодельной плазменной сварке, благодаря чему удастся упростить конструкцию горелки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_*
сообщение 30.3.2005, 23:11
Сообщение #2





Гости






Получил следующие вопросы:
1) На сехеме нет шунта, о чём вы и пишете в схеме. Правда, что работает без
шунта и не пробивает изоляцию трансформатора ?
2) Каких примерно номиналов R1, C1 и R2,C2 ? С чего начинать подгонку
(настройку) !
3) Почему нужно настраивать чатоту 150-200 Гц ? А если больше или меньше ?
4) Я так понимаю, что логика и коммутатор ВАЗ 2108 это для того, чтобы
генерировать 150-200 Гц и сделать таймер включения осциллятора. А если
просто запитать катушку зажигания от 12 вольт через кнопку на держаке
сварочника. И перед сваркой просто нажимать её ?
5) Насколько высоки помехи от этого осциллятора ?
6) Можно в логике испоьзовать одну микросхему "4 элемента 2И" ?
Можно точную маркировку микросхемы DD1-DD4 ?
7) Можно при помощи этого осциллятора варить люминий при сварке в среде
пргона ?
icon_cool.gif Чтобы совсем избавиться от чёрных пятен:
8.1) Питание Коммутатора ВАЗ2108 - 12 вольт ?
8.2) Ёмкость 1 Н - это 1 нанофарад ?
8.3) Какой ток и напряжение у диодного столбика КЦ106Г ? В своём справочнике
нашёл только КЦ108В - 0,1А и 6 кВ.
8.4) Можно убрать в схеме заземление вместе с конденсаторами ?
8.5) Все конденсаторы на схеме (кроме того, что от 100мкФ) - неполярные или
может где-то значёк полярности просто не указан ?

Извините за досканальный распрос. Хочу собрать подобный генератор "Тесла".
А если намотать на феррите вторичку больше чем первичку, то можно напряжение
повысить до небес. Такие штуки красивые можно проделывать. Особенно привлёк
в этой конструкции скин-эффект, соответственно полная безопасность сварщика.
Опробую его на тараканах, прежде чем свою руку под коронный разряд совать.

Отвечаю:
1) Правда,я таких осцилляторов собрал друзьям пять штук-ни у кого
изоляцию не пробило.
2)R1=100кОм;С1=47нФ;R2=100кОм;C2=100мкФ.
3)Максимальная частота работы коммутатор ВАЗ 2108 233Гц,из этих соображений
и выбрана частота-чтоб не на издыхе работал.Если частоту делать меньше-разрядник
работает реже,-искра между электродом и массой(свариваемым изделием) реже-
воздушный промежуток ионизируется хуже и дуга соответственно загорается хуже.
4)Если просто запитать катушку зажигания от 12 вольт через кнопку на держаке
сварочника и перед сваркой просто нажимать её то будет проскакивать одна искра
(и то вряд ли, этот трансформатор Тесла без накопительного конденсатора работать
толком не хочет),а одна искра проблемы не решит,так как воздушный промежуток для зажигания
дуги надо ионизировать,то биш хорошо нагреть.
5)Насчет помех дело обстоит так-если я эту потеху настраиваю в квартире,то по УКВ
приемнику помех нет,по сотовому ТЛФ тоже,по экрану телевизора проскакивают помехи
в виде горизонтальных черточек(во блин,осенило,а я думал, как же измерить длительность
каждой отдельно взятой искры(почему ее рука не ощущает?), по экрану осцилографа
понять ничего не возможно-там творится черте что.Сейчас пойду прикину........
Получется примерно 50 мкс.А сколько же надо нерв возбуждать,чтобы он сигнал в мозг оправил?
Да и с другой стороны-раз дуга загорается-значит воздушный промежуток нагревается и
ионизируется.А если искра бъет в палец-я даже тепла не ощущаю.(с нервами вроде в порядке-
паяльником или там сигаретой по крайней мере обжигаюсь).Может кто подскажет в чем тут дело.
6)У меня стоит К561ЛА7,да,кстати, там в схеме цепи питания не нарисованы,если К561ЛА7
то 7 (┴),14(+) с 5-го вывода коммутатора(оттуда идет стабилизированное напряжение около 9 Вольт)
7)Не пробовал-с аргоном у нас напряг.
8.1)Если по документации, то 14,1(+-)0,5 вольта.
8.2)Да.
8.3)В схеме очепятка-надо читать 2Ц106Г(Iпр max-0,01 A;I пр и max-1 A;U обр max-10 кВ)
Можно ставить любой подобный.
Еще одна опечатка-обмотку питания осциллятора мотать надо поверх первичной обмотки сварочного
трансформатора в случае если они разнесены на магнитопроводе(чтобы не просаживалось напряжение
в то время когда горит дуга).Если же они намотаны одна поверх другой,то тогда поверх вторички.
И еще одну нашел-правый по схеме вывод высоковольтного накопиельного конденсатора надо подключить к корпусу катушки зажигания.
8.4)Я не врубился какое заземление и какие конденсаторы?
Если под заземлением имеется ввиду --┤I· ,то это массовый электрод сварочного аппарата,
если ┴ ,то это минусовой провод питания осциллятора-ни тот ни другой с землей не соединен.
Конденсаторов там лишних тоже нет.
8.5)С2 полярный плюсом к R2.Остальные неполярные.
Вышеуказанные очепятки и непонятки я в схеме исправил.


О генераторе Тесла:
В литературе он описывается как трансформатор без магнитопровода,но с сердечником
почему то работает лучше-искра значительно мощнее.Пробовал мотать и на пачке пластин из
трансформаторного железа- хуже чем на феррите.
Амплитуда напряжения u2 на выходе трансформатора Тесла определяется коэффициентом трансформации,
степенью связи между обмотками и затуханием.Предельное значение выходного напряжения u2
определяется формулой u2=U1√C1/C2,где U1 напряжение срабатывания разрядника,С2 емкость вторичного контура,С1 емкость накопительного конденсатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Nexor   Малогабаритный осциллятор   14.1.2005, 21:06
- - Юрий   Малогабаритный осциллятор   28.3.2005, 19:02
- - Юрий   Малогабаритный осциллятор   28.3.2005, 21:16
- - Nexor   Я с недоверием относился к осцилляторам на основе ...   29.3.2005, 0:10
- - Гость   Малогабаритный осциллятор   30.3.2005, 23:11
- - Nexor   Re: Малогабаритный осциллятор   30.3.2005, 23:40
- - Nexor   Юрий, ещё пара вопросов: 1) От катушки зажигания к...   2.4.2005, 1:26
- - frz   Малогабаритный осциллятор   2.4.2005, 23:04
- - Nexor   Re: Малогабаритный осциллятор   3.4.2005, 1:34
- - frz   Малогабаритный осциллятор   3.4.2005, 12:56
- - Nexor   frz, спасибо за схему - собрал на скрутках, тонким...   11.4.2005, 22:06
- - Nexor   Сегодня испытал осциллятор на катушке зажигания в ...   8.6.2005, 0:15
- - Andrey   Re: Малогабаритный осциллятор   9.8.2005, 15:28
- - SAM   Осциллятор не на разряднике   11.8.2005, 18:26
- - Гость   Транзисторную на тарелочке с голубой кайомочкой?   11.8.2005, 23:49
- - Гость   Дополнительно для SAM. 50 Кгц на 8 Квольт убъёт ср...   11.8.2005, 23:52
- - ig mi   А, ведь, анонимом вопрос правильно поставлен. На к...   18.8.2005, 21:18
|- - СероV   Цитата(ig mi @ 18.8.2005, 20:18) А, ведь,...   2.5.2008, 23:27
- - ig mi   картинка не прошла, отправлю Nexor - у на его усмо...   22.8.2005, 0:28
- - Nexor   Картинка присланная IgMi   22.8.2005, 1:05
- - ig mi   Всё правильно, но это может убить. ig.mi   22.8.2005, 1:08
- - frz   ЦитатаСегодня испытал осциллятор на катушке зажига...   4.9.2005, 0:04
- - Nexor   Свеча действительно имеет значительно сопротивлени...   4.9.2005, 1:08
- - радиолюбитель   радиолюбитель   4.9.2005, 13:30
- - Алексей   сварочный осциллятор   7.9.2005, 11:11
- - Nexor   Схема промышленного осциллятора присланного Алексе...   8.9.2005, 16:03
|- - Genadiy   Цитата(Nexor @ 8.9.2005, 14:03) Схема про...   5.5.2008, 1:44
|- - galogen   Цитата(Nexor @ 8.9.2005, 16:03) ... вот А...   7.1.2010, 23:51
- - СероV   Добрый день! Вопрос к схеме осциллятора на кат...   28.4.2008, 18:10
- - SergKL_   Коммутатор - это по сути электронный ключ. Есть 2 ...   4.5.2008, 12:04
|- - СероV   Цитата(SergKL_ @ 4.5.2008, 12:04) Коммута...   4.5.2008, 20:32
- - Гость_Алексей Николаевич_*   2Genadiy: Да не моя это схамка, просто товарищ дал...   5.5.2008, 17:39
- - Kota   Всем привет. Я слегка далек от этой темы, но нашел...   26.5.2008, 1:55
- - Sergei   Цитата(Nexor @ 14.1.2005, 21:06) Есть схе...   26.5.2008, 12:56
- - Valeriy L   Вся проблема как мне кажется в том что делаться пр...   5.7.2008, 5:16
|- - САНЕК   Цитата(Valeriy L @ 5.7.2008, 3:16) Вся пр...   6.7.2008, 20:29
- - Valeriy L   Посмотри так   7.7.2008, 5:25
|- - САНЕК   Цитата(Valeriy L @ 7.7.2008, 3:25) Посмот...   8.7.2008, 6:22
- - ion   Собрал осциллятор по этой схеме http://valvolodin....   30.7.2008, 15:49
- - ion   sssrsd, схему не нашел. Нарисовал по памяти, каки...   22.11.2009, 20:07
- - mezavolt   Добрый вечер. С прошедшим праздником! Помогите...   3.1.2010, 18:29


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.2.2025, 3:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены