Коммутирование РЕ-провода- можно?! , Как понимать ПУЭ в этом вопросе? Опции

[Rasmus]

До недавнего времени считал что коммутировать РЕ нельзя. Но тут абсолютно случайно наткнулся на подобном форуме электриков на мастерсити на тему где всеръез обсуждали этот вопрос и пришли к выводу что в однофазной сети можно установить трехполюсный автомат и коммутировать им фазу, N и РЕ.

Спрашиваю здесь так как этот форум для меня роднее

Я не знаю можно нет тут ссылку выкладывать на ту тему, поэтому приведу выдержку изПУЭ:

"1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

То есть если мы разделили например ДО вводного автомата PEN на N и РЕ то значит согласно этому пункту ПУЭ мы можем установить трехполюсный автомат и коммутировать одновременно фазу, N и РЕ?

Ваше мнение господа коллеги

[tehnar]

Куда вас далеко утянуло от заданного автором темы вопроса

А вот я смело рву PEN когда в старых многоэтажках работаю с электропроводкой. Там ведь ЖКХ-овскими электриками схема упрощена до "совершенства"- от магистрального кабеля по стоякам PEN в этажном щитке через орехи подключен на корпус щитка и уже с него идет на пакетники и далее-на счетчик.

Я завожу в квартиру трехжильный кабель но провод PE в этажном щитке НЕ подключаю! Ставлю вводной ДВУХполюсный автомат, после него-узо. Получается что я нарушаюПУЭ и рвуPEN.

Но зато при отгорании PEN в этом щитке к потребителю не придет опасный потенциал через провод заземления!

Почему я так делаю: я НЕ знаю состояние ЗУ (а мне это надо?); я не хочу бесплатно переделывать этажный щиток (а мне это надо?); я хочу по возможности по максимуму защитить потребителя от поражения электрическим тОком- в системе TN-C узо так же эффективно. Кроме этого если деньги у клиента есть- ставлю РН.

Я уверен что так же делают большинство форумчан просто не говорят об этом что бы не подпортить свою репутацию "правильного электрика" Только не говорите что это не так...

Хотите вопрос по теме? Ответьте- кто из вас делает скрытую электропроводку в деревянном доме в метал. трубах (НЕ в металорукаве!!!)? Вот то-то

Для кого приводились пункты ПУЭ?...
PEN не коммутируется ни при каких системах питания.
(1.7.145. и 7.1.21)

По правилам нет, а на практике- приходится... Посмотрел бы я как бы вы поступили в моем случае? Отказались от работы? Или переделывалибы этажный щиток, а в эксплуатирующую организацию написали заявление о несоответствии егоПУЭ?
Это вам не на форуме носом в правила тыкать... Только без обид- как говорят американцы-ничего личного

[RomanNV]

Но зато при отгорании PEN в этом щитке к потребителю не придет опасный потенциал через провод заземления!

А что ему помешает? N то у вас остаётся подключен.

[Rasmus]

А что ему помешает? N то у вас остаётся подключен.

Он скорее всего имел ввиду при обрыве вводного PEN в щитке этого не произойдет?

[tehnar]

Он скорее всего имел ввиду при обрыве вводного PEN в щитке этого не произойдет?

Правильно Rasmus! Сразу видно- практикует человек электромонтаж! Что будет если пропадет PEN с этажного щитка? Перекос напряжения начнет гулять и все это будет вылазить на корпус этажного щитка. И если туда провод заземления подключить то на заземленном корпусе электроприбора может оказаться очень опасный потенциал.
Так уж лучше я этот провод никуда не буду подключать, единственный минус-при пробое на корпус УЗО может не отключиться,но зато от косвенного прикосновения всегда спасет жизнь.

Ваше "геройство" (я смело рву PEN) к данному вопросу не относится. Вы просто не используете РЕ.

А я что коммутирую?! Разве не PEN? Странная у вас логика.

С чего Вы порешили, что все в здании обязано соответствовать ПУЭ ?

А чему еще оно должно соответствовать?!

Вопрос опять же не по теме.

Ну конечно! Я другого и не ожидал от старожилов этого форума Разве кто из вас признается что делал скрытую проводку по дереву в гофре

Да-а-а, маловато ещё Вы, наверное, с электричеством работаете. раз Вам ещё не встречались этажные щитки с зажимом (не через "орех") для "нулевого" провода непосредственно на корпус щитка. И не считалось это в те времена нарушением ПУЭ. А вот смелости (я смело рву PEN), при работе с электричеством, я бы посоветовал Вам поубавить, не то это место, где её надо проявлять.

За совет спасибо Только я непонял- с чего вы решили что мне такие щитки не встречались? Потому что у меня пока только 2 сообщения на форуме? Даже если и такой щиток- я стараюсь осмотреть ЗУ по мере возможности ну хотя бы узнать была или нет реконструкция или его проверка и при сомнении в его исправности- провод заземления НЕ подключаю! И всем коллегам так советую!
А PEN рву!

[Олега]

А я что коммутирую?! Разве не PEN? Странная у вас логика.

"Странная логика" - это у Вас. Вернее логика отсутствует. Третий проводник (РЕ) в кабеле ввода, как видимо и все защитные в квартире, у Вас висит в воздухе.
Если это не так, то расскажите в каком месте получили РЕ проводник. В свете "вводной ДВУХполюсный автомат, после него-узо" возможны 2 варианта: после АВ и после УЗО. Они оба смешные. Вам какой приглянулся? уточните.
Если РЕ-проводник все же не используется, то однозначно коммутируете N-проводник, рабочий.

[Rasmus]

Если РЕ-проводник все же не используется, то однозначно коммутируете N-проводник, рабочий.

Не, ребята, я чет не понял, проведите мне срочно ликбез

Я понял так что у него в этажный щиток приходит система TN-C и PEN прикручен к корпусу щитка и с этого же корпуса все кому не лень цепляют N и РЕ себе в квартиры- я такое часто вижу к сожалению...

Так получается если взят PEN на двухполюсный автомат, а с него- в квартиру то это уже считается не PEN а N ? И рвется значит N ?

[Олега]

Я понял так что у него в этажный щиток приходит система TN-C и PEN прикручен к корпусу щитка и с этого же корпуса все кому не лень цепляют N и РЕ себе в квартиры- я такое часто вижу к сожалению...

Было такое время. Переходный период Понятие защитный проводник уже появилось. Но получали его ответвлением. В 7 ПУЭ появилось разделение.

..изголяться не надо, ..

Я не изголяюсь, я думаю, что скорее всего 0,6 Ома - это чисто теоретический результат арифметических действий (для примера получения солидного тока )

Данное з\у естественно для повторки не использую. Для тамографа используют независимое заземляющее устройство удаленное от повторки и молниезащиты.

А для чего тогда? не секрет? Для тОмографа - я в курсе.