Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы Опции

[DANTIST]

Доброго всем вечера, точнее ночера!
А, что, джентльмены, не открыть ли действительно новую тему? Тем более, что уже набралось достаточно желающих попробовать собрать фазорегулируемый мост.
ВикторФ, если согласится, будет оказывать посильную практическую помощь. Тем более, что он уже собрал 3 работающих аппарата.
Я уже где-то с конца осени (с перерывами на ПА) собираю свой ФШИМ инвертор. Вернее он уже собран. По началу планировался как макет. Но в процессе сборки получился вполне полноценный аппарат. Собранный, но пока не отлаженный.
Схема ВиктораФ, что он показывал страницы две назад. За исключением драйверов. Драйвера, по началу, были на 4-х ТГРах. Но толком он не заработал. Сейчас переделал полностью по схеме ВиктораФ. Сегодня включал и опять осечка. Нет выхода одного с IR2110. А их у меня было всего 2. Следующая попытка будет на выходных после посещения радиобазара.
Здесь несколько фоток конструктива, что получился. Осциллы с крайнего я уже показывал. Есть, правда, еще много с предыдущего на ТГР. Если кого заинтересует - выложу.
Так, что, вперед и с песнями.
Желательно обсуждать практические вопросы. А если очень хочется заняться теорией вопроса, то пожалуйста на Valvolе в теме "Сделай сам" есть ветка "Фазорегулирующий мост". Там всегда рады.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 ______3875_3.pdf ( 114.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25063

 

[Jorg63]

DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах..Чтобы получались ровненькие-берете метчик М4 и сперва нарезаете резьбу, смазав метчик маслом,потом сверлите сверлом диаметром 4 мм,получаеться идеальное отверстие!Никаких сколов.Это так из собственого опыта,может кому пригодиться

Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.3.2013, 22:25

[DANTIST]

DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах..Чтобы получались ровненькие-берете метчик М4 и сперва нарезаете резьбу, смазав метчик маслом,потом сверлите сверлом диаметром 4 мм,получаеться идеальное отверстие!Никаких сколов.Это так из собственого опыта,может кому пригодиться

Jorg63, это не дырки. Это отверстия. И если бы от их качества зависела работа моста, я бы их разверткой сделал, безо всяких метчиков.

Вот первые: сигналы с выходов 3875 А и D и сигнал между вых. А и D. Т.е. то, что Вы показывали на осцил.
Для наглядности дана кривая вых. тока (среднее - 160А).

Сигналы красивые. Но давайте пока посмотрим на ХХ. До 160 А еще далеко. Если на осциллограммах все правильно, то почему лампа в 300 В вспыхивает полным накалом?
Завтра посмотрим аппарат у одного друга. У него 2-х канальный осциллограф. Постараюсь сделать характерные осциллы.
Да, что еще хотел спросить. Сигналограммы верхняя и нижняя с первого рисунка синхронизированы во времени? Насколько я понимаю, сигнал A-D, появляется при совпадении во времени сигналов с выходов A и D. А там что-то не так. Или это из-за тока.

DANTIST! Смотрю у вас очень пахабно рассверлены дырки в ключах.

Кстати, Jorg63, покажи свои ключи, рассверленные столь экзотическим способом. Отверстия в ключах - это не самое плохое. Дело в том, что пластмасса по краям подложки несколько толще. Ключи нужно притирать. Обрати внимание.

[ВикторФ]

Но давайте пока посмотрим на ХХ.

Х.Х. на выходе инвертора нагрузка только 1,2кОм(согласно схемы)
На первой картинке только сигнал между выходами 3875 А и В, эти выходы управляют левой стойкой моста.
На второй: общая картина сигналов в мосте инвертора при Х.Х.

[DANTIST]

Х.Х. на выходе инвертора нагрузка только 1,2кОм(согласно схемы)
На первой картинке только сигнал между выходами 3875 А и В, эти выходы управляют левой стойкой моста.
На второй: общая картина сигналов в мосте инвертора при Х.Х.

Виктор, я так понимаю, что это картинки с симулятора. Судя по фронтам импульсов с верхней картинки, этот симулятор работать не будет.

[ВикторФ]

Виктор, я так понимаю, что это картинки с симулятора. Судя по фронтам импульсов с верхней картинки, этот симулятор работать не будет.

Конечно с симулятора, я же писал: могу сделать картинки по своей модели.
Какую Вы картинку имеете в виду? Если верхнюю на сборной для Х.Х., то там видно, что сдвиг фаз = 0 и кривые выхода А и D просто наложились... так и должно быть, ведь ограничения тока нет - нет же нагрузки. И поэтому на выход, на первичку, идет полная длительность. Или я не понял Вашего вопроса...
На первой, отдельной картинке видно, что в управлении стойкой импульсы А и В не пересекаются, с зазором...
Что Вам не нравится. Я сравнивало картинки с симулятора и реальные с осциллографа(когда настраивал последний аппарат) и большого отличия я не увидел. Поэтому я, проверив на модельках основные свои работающие приборчики, уже в целом доверяю картинкам с симуля.

Не надо проверять версии.есть параметры в даташите. если только 2110 халявные, при таких експерементах можете если выйдет со строя 2110 и мостик попутно выпалить вместе с микрой дорогой,ведь гальваноразвязки то нет.

Значит нужно делать драйвар для управления таким транзистором, ведь 3 Ом я же не выдумал, он из даташита на транзистор. Либа увеличивать зазор между импульсами управления в стойках моста. Т.е. увеличить резисторы на 7 и 15 ногах 3875.

Сообщение отредактировал ВикторФ - 25.3.2013, 13:50

[DANTIST]

[quote name='ВикторФ' date='25.3.2013, 11:39' post='277692']
Конечно с симулятора, я же писал: могу сделать картинки по своей модели.
Какую Вы картинку имеете в виду? Если верхнюю на сборной для Х.Х., то там видно, что сдвиг фаз = 0 и кривые выхода А и D просто наложились... так и должно быть, ведь ограничения тока нет - нет же нагрузки. И поэтому на выход, на первичку, идет полная длительность. Или я не понял Вашего вопроса...
Я имел ввиду верхнюю картинку их 4-х. Конкретно, время нарастания и спада фронтов. Посмотрите, они больше 1 мкс. А какое мертвое время по стойкам? На моем было 0,8 мкс и мертвое время 380 мкс. Отсюда и сквозняки по стокам. Ну, да ладно. Картинка она и в Африке картинка.
Джентльмены, вышла небольшая неувязка. У меня сейчас стоят ключи не 20N60А4, а FGH50N6S2D. На ключах гравировка G75H603. на фото платы драйверов видно же. 20N60A4 подписаны на схеме, которую я делал в самом начале. Но товарищ предложил эти. Хотя я не знаю, точно ли гравировка G75H603 соответствует FGH50N6S2D. Не смог найти ничего по нему в Даташите.
Сегодня поставил полевики. IRFPS43NK50. Передний фронт практически не изменился. Задний уменьшился до 500 ns. На лампе падает уже 83 В. Горит где-то в 1/3 накала.
Буду смотреть далее.
Кстати, начальный сдвиг фаз появился после проведения проверки с закорачиванием 2-й и 3-й. Надо глянуть, не забыл ли я чего припаять (или отпаять) после эксперемента.
А что за проблема такая с этой микросхемой? Свою я брал в Харькове, на "Космодроме". Что-то в районе 80 грн. И на Имраде в Киеве, наверняка, она есть. Или они пропали с продажи? Разобрали на фазники?

[ВикторФ]

...время нарастания и спада фронтов. Посмотрите, они больше 1 мкс. А какое мертвое время по стойкам? На моем было 0,8 мкс и мертвое время 380 мкс. Отсюда и сквозняки по стокам. Ну, да ладно. Картинка она и в Африке картинка.
Джентльмены, вышла небольшая неувязка. У меня сейчас стоят ключи не 20N60А4, а FGH50N6S2D. На ключах гравировка G75H603. на фото платы драйверов видно же. 20N60A4 подписаны на схеме, которую я делал в самом начале. Но товарищ предложил эти. Хотя я не знаю, точно ли гравировка G75H603 соответствует FGH50N6S2D. Не смог найти ничего по нему в Даташите.
Сегодня поставил полевики. IRFPS43NK50. Передний фронт практически не изменился. Задний уменьшился до 500 ns. На лампе падает уже 83 В. Горит где-то в 1/3 накала.

Но Вы же прекрасно знаете, что у ключей есть такой параметр как мин. уровень сигнала на затворе для включения и выключения, а это для моего ключа порядка 6,5В. Посмотрите внимательно на картинки 1 и 2, и Вы увидите, что ключи включились не через 1 мкС, а за 46нС(согласно даташита) и выключились за время порядка 150-230нС. А то, что фронт верхней кривули, уже после срабатывания ключа, начал загибаться - это на процесс включения уже не влияет. Этот загиб - продолжение зарядки емкости затвора для обеспечения тока через ключ и он скажется при выключении, когда этот заряд нужно будет разрядить до уровня 6,5В... Для этого и ставят форсирующий диод параллельно затворному резистору.... Вообще, я вначале тоже не доверял симулятору и, как практик, дотошно и долго все проверял на осциллографе, но когда убедился, что модель транзистора-ключа работает согласно даташита или индуктивность отрабатывает правильно и соответствует расчетам, то успокоился и стал доверять симулю. Теперь прежде чем паять, я делаю отладку на модели. Это сильно экономит время. Так я разработал оригинальную схему осциллятора для своего сварочника. Далее спаял и все соответствует вольт в вольт расчетам.
Я прочитал надпись на ключе, но не смог найти. ничего в Инете. Видимо у этого транзистора солидная емкость затвора и 10 Омами с ней не справится за отведенное время.

[ingener99]

Но Вы же прекрасно знаете, что у ключей есть такой параметр как мин. уровень сигнала на затворе для включения и выключения, а это для моего ключа порядка 6,5В.

минимальное напряжение включения не обеспечит минимальное сопротивление открытого ключа