Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Разделение РЕN , Какой документ регламентирует?

Слава
сообщение 21.7.2013, 19:53
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Помогите пожалуйста найти документ, где точно определено, что если PEN подходит на центр ГЗШ, то соединительные провоки на N-шину сечением не менее фазных каждая подсоединяются с краёв, а если с бока то два вместе и с другой стороны.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 8.8.2013, 11:01
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Уже приводились. А ваньку валять можно бесконечно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.8.2013, 11:43
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 8.8.2013, 14:01) *
Уже приводились.

Отдельные зажимы для РЕ и N на шине предусмотрены. Есть частные случаи, но запрета использовать 1 шину я не знаю.

543.4.3 ... можно из PEN-проводника сформировать несколько нейтральных и защитных проводников.

Сообщение отредактировал ink_elec - 8.8.2013, 11:51


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.8.2013, 12:33
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 12:43) *
Есть частные случаи, но запрета использовать 1 шину я не знаю.

Приведите пример серийного НКУ, предназначенного для системы заземления TN-C-S, с использованием единственной PEN-шины. icon_confused.gif
Открыв свое "дело", можете не слабо приподняться на экономии меди icon_lol.gif

Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 12:43) *
543.4.3 ... можно из PEN-проводника сформировать несколько нейтральных и защитных проводников.

Угу, только для "нескольких проводников" "должны быть предусмотрены отдельные зажимы или шины для присоединения защитных и нейтральных проводников." Которые потом нужно соединить, той самой перемычкой. Это не "зажимы или шины" на одной шине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.8.2013, 12:56
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 8.8.2013, 15:33) *
Приведите пример серийного НКУ, предназначенного для системы заземления TN-C-S
НКУ выпускаются без привязки к конкретной СЗ, поэтому поставляется съемная перемычка. Или к НКУ для TN-C-S предъявляются особые требования?

Цитата(Олега @ 8.8.2013, 15:33) *
только для "нескольких проводников" "должны быть предусмотрены отдельные зажимы
Вас ни кто не заставляет все проводники под один зажим подключать, зажимов на шине предостаточно.


Сообщение отредактировал ink_elec - 8.8.2013, 12:53


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.8.2013, 13:14
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 13:49) *
НКУ выпускаются без привязки к конкретной СЗ, поэтому поставляется съемная перемычка. Или к НКУ для TN-C-S предъявляются особые требования?

Но ваши-то, если выполнены заводом на заказ заведомо для TN-C-S, видимо, с единственной PEN-шиной. Зачем в проекте лишнее. icon_smile.gif
А если в руки попадает серийный щит, то после модификации г-н рационализатор тащит в утиль некоторое количество цветмета. tiho.gif
Не были б далёко, напросился бы на ввод объекта icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.8.2013, 13:25
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:14) *
Но ваши-то, если выполнены заводом на заказ заведомо для TN-C-S, видимо, с единственной PEN-шиной. Зачем в проекте лишнее. icon_smile.gif
1 Перемычка это какой проводник?
2 На одной ЭУ может быть несколько СЗ, если все НКУ для TN-C-S, то как быть с TN-С-S + TN-C?

Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:14) *
Не были б далёко, напросился бы на ввод объекта icon_wink.gif
В основном применяется PE+N, но это еще не запрет.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.8.2013, 13:42
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:25) *
1 Перемычка это какой проводник?
2 На одной ЭУ может быть несколько СЗ, если все НКУ для TN-C-S, то как быть с TN-С-S + TN-C?
3. В основном применяется PE+N, но это еще не запрет.

1. Функционально - N. Но только эта перемычка(и) официально предусмотрена между шинами или зажимами. "Несколько проводников" отходящих линий подключаются к "своим" шинам.
2. Разумеется. При этом два варианта
а) PEN-проводники потребителей с TN-С подключаются до точки разделения (со стороны подключения PEN-проводника). Потребители с TN-C-S - после точки разделения.
б) Три шины последовательно PEN - PE - N.
3. В основном применяется TN-C-S, а глупые проектировщики по-тупому закладывают по две шины. Но с вашей-то помощью нам удастся ощутимо увеличить экспорт меди icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 8.8.2013, 13:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.8.2013, 14:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:42) *
Функционально - N. Но только эта перемычка(и) официально предусмотрена между шинами или зажимами. "Несколько проводников" отходящих линий подключаются к "своим" шинам.
а глупые проектировщики по-тупому закладывают по две шины.

Или зажимам.
Предписаний об обязательности использования 1 шины так же нет, поэтому и используют 2 шины, тогда "ху из ху" всем понятно.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.8.2013, 16:07
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:38) *
Или зажимам.
Предписаний об обязательности использования 1 шины так же нет, поэтому и используют 2 шины..

Перемычка съемная ? Приведите пример такого узла. На подобие "готового изделия"
Две шины используют потому, что именно так предписано в НД (разделение для TN). И кривое толкование (как у вас с зажимами) тут никак не возможно (типа: шины на одной шине). Хотя у вас .. icon_smile.gif
(Я совсем забыл, вы же однажды все PENы в TN-C поперекрашивали icon_biggrin.gif и они после этого стали N-ами, так почему бы не PEN-ГЗШ в TN-C-S ?)
Фантазии на тему единой PEN-шины для PE и N-проводников изрядно повеселили. Однако я вам тут уже ничем не помогу.

Сообщение отредактировал Олега - 8.8.2013, 16:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 8.8.2013, 17:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 8.8.2013, 19:07) *
Перемычка съемная ? Приведите пример такого узла. На подобие "готового изделия"
Опять?

Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 14:07) *
Смотрите на готовое изделие:
[attachment=27448:_____________.PNG]

Цитата(ink_elec @ 22.7.2013, 15:35) *
ГОСТ Р 51732-01 Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий. Общие технические условия. http://www.zondir.ru/docs/gost-raspredustr...ie-usloviya.htm
6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулевую защитную РЕ и нулевую рабочую N сборные шины следует соединять съемной перемычкой сечением, равным сечению нулевой рабочей шины N, что должно обеспечивать готовность присоединения ВРУ к четырехпроводной питающей сети с совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником - PEN-проводником.
Если ВРУ должно присоединяться к пятипроводной сети с нулевым рабочим N и нулевым защитным РЕ проводниками (система TN-S), то перемычка должна сниматься, что следует оговаривать в эксплуатационном документе изготовителя.


Сообщение отредактировал ink_elec - 8.8.2013, 17:20


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Слава   Разделение РЕN   21.7.2013, 19:53
- - savelij®   Есть сомнения по поводу существования такого пункт...   21.7.2013, 20:02
- - Олега   Слава, в моем понимании всё как раз наоборот должн...   21.7.2013, 20:56
- - Слава   Этот вопрос был задан мне на экзамене инспектором ...   22.7.2013, 12:19
|- - ink_elec   Цитата(Слава @ 22.7.2013, 15:19) Этот воп...   22.7.2013, 12:35
|- - с2н5он   Цитата(Слава @ 22.7.2013, 13:19) цампы на...   22.7.2013, 14:45
|- - ez81   Цитата(с2н5он @ 22.7.2013, 14:45) в поряд...   22.7.2013, 16:51
- - Слава   Вопрос - где это прописано в НТД? А задал он его п...   22.7.2013, 19:23
|- - Гость   Цитата(Слава @ 22.7.2013, 19:23) Вопрос -...   24.7.2013, 11:46
- - с2н5он   Сомнительно, что где то есть, исходя из этой логик...   22.7.2013, 19:45
- - Слава   ЦитатаОценка состояния переключающих устройств про...   25.7.2013, 16:11
|- - Гость   Цитата(Слава @ 25.7.2013, 16:11) В данном...   26.7.2013, 8:03
|- - Transformator   Цитата(Слава @ 25.7.2013, 17:11) Просто п...   28.7.2013, 7:02
- - gomed12   Цитата(Слава @ 21.7.2013, 19:53) Помогите...   27.7.2013, 22:40
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.7.2013, 22:40) ПУЭ п....   28.7.2013, 2:19
- - uvk2   ЦитатаПУЭ п.1.7.135 единственный нд, где дан спосо...   28.7.2013, 8:36
|- - Transformator   Цитата(uvk2 @ 28.7.2013, 8:36) gomed12, а...   28.7.2013, 10:07
- - uvk2   Не думаю, что это не принципиально.   28.7.2013, 10:21
- - Олега   В рекомендуемом приложении к ГОСТ Р 51732-01 точка...   28.7.2013, 10:48
- - Слава   Цитата(Transformator @ 28.7.2013, 8:02) И...   28.7.2013, 12:59
|- - Олега   Цитата(Слава @ 28.7.2013, 12:59) Кстати в...   28.7.2013, 14:37
- - Слава   ЦитатаОднако если ее выполнить двумя проводниками ...   28.7.2013, 18:06
|- - Олега   Цитата(Слава @ 28.7.2013, 18:06) Повторю ...   28.7.2013, 23:28
- - Гость   А такое допустимо: в ВРУ ставим одну шину ,условно...   28.7.2013, 20:36
- - с2н5он   И какая у Вас шина получается?   28.7.2013, 20:46
- - Гость   Как бы 2 шины , PE и N; смысл какой -то ли перем...   28.7.2013, 21:15
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 28.7.2013, 22:15) Как бы 2...   28.7.2013, 21:22
- - Гость   Для полного счастья одну половину этой шины можно ...   28.7.2013, 21:22
- - Слава   Цитата(Слава @ 21.7.2013, 20:53) Помогите...   29.7.2013, 15:04
- - gomed12   Приветствую всех! Слава, есть прописные истины...   1.8.2013, 23:58
|- - ink_elec   Цитата(gomed12 @ 2.8.2013, 2:58) Смотрите...   2.8.2013, 11:07
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 11:07) Смотри...   2.8.2013, 11:53
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 2.8.2013, 14:53) PEN-прово...   2.8.2013, 12:32
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 13:32) Вы тож...   2.8.2013, 13:36
|- - Слава   Цитата(gomed12 @ 1.8.2013, 23:58) ...есть...   2.8.2013, 12:21
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 2.8.2013, 16:36) В этом ва...   2.8.2013, 15:52
- - gomed12   Cпасибо за картинку, все стало еще убедительнее. В...   2.8.2013, 12:48
- - Олега   Видимо gomed12 был где-то не внимателен. Вы же вид...   2.8.2013, 20:17
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 2.8.2013, 23:17) Видимо go...   2.8.2013, 20:40
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 2.8.2013, 20:40) .. но ...   3.8.2013, 1:55
- - Гость   все таки где же перемычки делать? а то смотрю для ...   3.8.2013, 9:55
|- - Гость   Цитата(Гость @ 3.8.2013, 9:55) все таки г...   3.8.2013, 13:16
- - Гость   Это из ГОСТ 6.3.15 В состоянии поставки ВРУ нулеву...   4.8.2013, 12:04
- - Гость   Как бы получается прав gomed12. У солидных произ...   4.8.2013, 12:45
|- - Олега   Цитата(Гость @ 4.8.2013, 12:45) У солидны...   4.8.2013, 14:04
- - Pantryk   Меня уже давно интерисует вопрос как правильно это...   5.8.2013, 14:11
- - Олега   А пост 19 посмотреть ?   5.8.2013, 14:24
- - Pantryk   Благодарю. С самого начала читал, но пропустил.   5.8.2013, 15:20
- - gomed12   Вся процедура разделения довольно таки точно распи...   6.8.2013, 0:02
|- - Слава   Извините за отсутствие. смотрю нагородили тут кучу...   6.8.2013, 19:15
|- - Олега   Цитата(Слава @ 6.8.2013, 19:15) ..смотрю ...   6.8.2013, 20:16
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 6.8.2013, 23:16) А если ли...   7.8.2013, 10:32
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 10:32) Достат...   7.8.2013, 11:42
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.8.2013, 14:42) Я хоть г...   7.8.2013, 14:08
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 14:08) А где ...   7.8.2013, 14:18
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.8.2013, 17:18) а вы N-пр...   7.8.2013, 14:22
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 14:22) Как об...   7.8.2013, 14:33
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.8.2013, 17:33) N-проводн...   7.8.2013, 16:29
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 16:29) 1. А у...   7.8.2013, 17:41
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 7.8.2013, 20:41) Не ожидал...   7.8.2013, 19:07
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 7.8.2013, 19:07) Ни чег...   7.8.2013, 21:05
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 0:05) Надо, а то...   8.8.2013, 7:32
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 7.8.2013, 15:18) Рисовать ...   7.8.2013, 22:28
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.8.2013, 23:28) Действи...   8.8.2013, 9:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 7.8.2013, 23:28) А навст...   8.8.2013, 10:12
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 13:12) .., а так...   8.8.2013, 10:46
- - Гость   Т.е. если ,допустим, перемычка с края: контакт РЕN...   6.8.2013, 6:40
|- - gomed12   Цитата(Гость @ 6.8.2013, 7:40) Т.е. если ...   6.8.2013, 14:18
- - Олега   Сразу за кисточку, красить.. Пока еще официально ...   6.8.2013, 9:20
|- - Pantryk   Цитата(Олега @ 6.8.2013, 9:20) А почему т...   6.8.2013, 9:34
|- - Олега   Цитата(Pantryk @ 6.8.2013, 10:34) .. с уч...   6.8.2013, 11:28
|- - Гость   Цитата(Олега @ 6.8.2013, 11:28) Это не то...   6.8.2013, 13:08
|- - Pantryk   Цитата(Олега @ 6.8.2013, 12:28) Это не то...   6.8.2013, 21:12
- - Олега   Заземляющего проводника.   6.8.2013, 13:11
- - Олега   Олега слегка внимателен. И даже почти согласен с р...   6.8.2013, 16:52
|- - gomed12   Хорошо, давайте разберемся. 1. При питании от одно...   7.8.2013, 8:37
- - ЛЕША   А что такое зажим? Болтовое соединение-это зажим? ...   8.8.2013, 2:44
- - Олега   Уже приводились. А ваньку валять можно бесконечно.   8.8.2013, 11:01
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 14:01) Уже приво...   8.8.2013, 11:43
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 12:43) Есть ч...   8.8.2013, 12:33
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 15:33) Приведите...   8.8.2013, 12:56
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 13:49) НКУ вы...   8.8.2013, 13:14
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:14) Но ваши-т...   8.8.2013, 13:25
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:25) 1 Пере...   8.8.2013, 13:42
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 16:42) Функциона...   8.8.2013, 14:38
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 14:38) Или за...   8.8.2013, 16:07
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 19:07) Перемычка...   8.8.2013, 17:18
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 17:18) Опять?...   8.8.2013, 17:31
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 20:31) На предст...   8.8.2013, 17:46
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 8.8.2013, 17:46) Котора...   8.8.2013, 21:01
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.8.2013, 0:01) Но при это...   9.8.2013, 12:28
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 8.8.2013, 22:01) Шина РЕ с...   9.8.2013, 14:33
- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 12:28) Узел д...   9.8.2013, 19:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 9.8.2013, 22:46) Что-то вы...   9.8.2013, 21:22
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 21:22) Вы пра...   9.8.2013, 22:00
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.8.2013, 0:43) Я так пон...   9.8.2013, 22:05
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 22:05) 1. Есл...   9.8.2013, 22:12
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 10.8.2013, 1:12) 1. Потому...   9.8.2013, 23:59
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 9.8.2013, 23:48) 1. Про...   10.8.2013, 0:04
- - ink_elec   Не твое?   10.8.2013, 0:10
3 страниц V   1 2 3 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 8:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены